foorum.akvarist.ee

Tere Kõigile, enne kui diskuteerida vee kohta, mida kasutame oma elus-sõprade elukeskkonnaks soovitan läbi lugeda hiljuti ilmunud raamatuke "Joogivesi ja meie" autor Erna Sepp. 2007.
Kalade eluks vajalik vesi peab täpselt sama hea kvaliteediga olema kui inimestele mõeldud joogivesi. Kõik lisandid, mida lisatakse vette teatud liikide elukeskkonna parendamiseks, peaksid olema nn. mahedad - mida vähem keemiat seda parem sellele meie poolt loodud tasakaalustatud mikromaailmale. Vabas( puhtas) looduses reguleerib tasakaalu taimede ja loomade migratsioon - seal, kus tekib midagi rohkem see ka ära süüakse. Meie ülesanne loodud mikromaailmale on kaasa aidata lisavahenditega ja -meetoditega hoida seda tasakaalu.
Kõigepealt peab rajama selle baasi, kus see maailm toimima hakkab - täiesti puhas, viiruse ja bakterivaba mineraalirikas joogivesi. Kust seda saada?
Olen ise juba pikemat aega( u. 10a.) tegelenud joogiveega, eeskätt iseenese tarbeks tarbeks ja pärast ka teistele nõu andnud saadud kogemuste põhjal.
Vee kvaliteetseks puhastamiseks olevad seadmed on olnud väga keerukad ja kallid ning kui veemüüja ei suuda või ei taha investeerida nendesse, on meil ainus võimalus kasutada seda vett, mida ette antakse.
3 a. tagasi pakuti mulle kodukasutuseks mõeldud veetöötlusseadet -espring ( tutvustus http://www.espring.com/ ja video http://video.google.com/videoplay?docid ... 8779680253)
Pean tunnistama see teeb tõesti puhta töö ja arvan, et sobib ka kaladele baasveena. See on praeguseks parim seade, mida olen proovinud.

Ma ei nõustu sellise teemkäsitluse ja seisukohtadega.

Igasuguste keemiliste aktiivsete lisandite, patogeensete ainete ja toksiinide seisukohast peaks
akvaariumi vesi olema idee poolest veel puhtam, kui seda on munitsipaalveevärgist tulev joogivesi.
Nimelt kalad ja taimed elavad pidevalt selles märjas keskkonnas ja neile on sellest tulenevalt ka kajulike
ainete ekspositsioon pidev, see eest aga maismaaelenikele ainult episoodiline ja seotud eelkõige vee joomisega.

Ka ka rikkalike mineraalide seisukohalt on asjaolud tunduvalt keerulisemad.
Üks asi on igasugused joomisega manustatavad vedelikud, mida joomiseks ebasobivuse puhul
annab välja oksendada; mis võivad anda näiteks osmootse rõhu küllalt laias vahemikus, kanda
märget isotoonilisuse või hüpotoonilisuse kohta, füsioloogilisest lahusest magedamad või soolasemad.

aga hoopis teine asi on milleski sellises päevast päeva elada. Seega akvaariumi vee näitajate aktsepteeritav
vahemik on tunduvalt kitsam kui joogivee oma füsioloogilises mõttes ja ka juriidilises ja regulatiivses mõttes.
Joogivees on mõne aine lubatav kontsentratsioon kõvasti väljaspool optimaalset akvaariumi elanike jaoks.
Elukeskonna seisukohalt on oluline ka mineraalainete omavaheline kontsentratsioonide vahekord.
Teatud kombinatsioonides on ainete toime mürgitav ja teatud kombinatsioonides mitte

Viiruste kohta seda, et minu teada pole võimalik veest viirusosakesi välja filtreerida.
Bakteritest seda, et bakterid on vajalikud normaalses ja enam vähem tasakaalus elukeskonnas.
Bakterid osalevad näiteks lagundamise protsessides (lämmastikutsüklis), kus kaladele toksilised
ained muudetakse vähem toksilisteks ja omakorda edasi mittedoksilisteks aineteks.
Kogu see orgaaniline saast taime kõdu ja kalade väljaheidete näol tuleb
bakteritel ja seentel uuesti anorgaanilisse aineteklassi ümber transformeerida.
Bakterid ja seened on elukeskonna lahutamatu osa.

Vajalik on ka patogeensete bakterite ja algloomade ning isegi ka viiruste olemasolu elukeskonnas.
Seda just elusolendite immuunsüsteemi väljaarenemise seisukohalt.
Täiskasvanud isend, kes pole kunagi ühegi haigustekitajaga kokku puutunud, on hilisema elu jooksul
sisuliselt surmale määratud, kui mõne sellise haigustekitajaga varasma "treeninguta" kokku puutub.

Igasugustesse joogivee filtreerimistesse suhtun skeptiliselt akvaristika seisukohalt.
Pole üldse kindel, et mingi suvaline filtreeritud vesi oleks akvaariumisse sobivam kui filtreerimata vesi.

Lõpetuseks küsiks, kas teema algataja tegeleb nende filtrite müümisega?
Kui jah, siis huvitaks mingi spetsifikatsioonitabel selle kohta, mida ja kui palju need filtrid vee koostises muudavad.
Algne postitus tundub olevat väga ärilise alatooniga.

ma pean silveriga nõustuma. joogivett ei ole võimalik võrrelda elukeskkonnaks oleva veega, need on kaks erinevat asja.

Nõustun Silveriga, et kaladele mõeldud vesi peab olema ülipuhas, kuid millise koostisega see siis peaks olema?
Meie tava võrgukraanivesi on kõike muud kui vesi - soovitan lugeda juba mainitud raamatut.
Vastused Silverile.
Olen espringi kasutaja, parameetrid leiate http://www.espring.com/
Kus ise korralikku akvaariumivett hangite?

Akvavesi minu puhul-kanistritesse kraanist,seal seisab mingi 3-4 ööpäeva ja siis akvasse

Siiani kõik ok(3x üle vasaku õla )

_________________
600l röövikutega
Naksikoerad taksid ehk õige nimega Maks ja Moorits...

akvaariumivee koostis peab olema selline, et see sobiks peetavatele liikidele. ei ole ühtset optimaalsete parameetrite nimekirja. kui paracheirodon innesi tahab ülipehmet, madala ph-ga vett, siis malawi cichliidid ei suudaks samasuguses vees elada.

mis mind antud aparaadi suhtes skeptiliseks teeb, on UV kiirguse kasutamine ja lubadus kõik bakterid maha nottida. bakterid akvaariumitingimustes on aga väga-väga vajalikud. lausa nii vajalikud, et kalad sureksid, kui neid akvaariumis ei ole (nitraaditsükkel ei toimiks). samal põhjusel ei kasutata akvaariumites täies mahus destilleeritud vett, kuna ka see on n.ö. "surnud vesi". akvaariumipidajate hulgas on palju neid, kes on põhirõhu asetanud taimekasvatusele. siinjuures kerkib küsimus, kas antud seadmes kasutatav aktiivsüsi ei filtreeri ehk välja ka taimede jaoks vajalikke mikroelemente.

Dest. veest veel niipalju et tuli meelde vana keemiku seletus: ei ole soovitav suuremates kogustes tarbida. Osmoosne rõhk muutub vastupidiseks ja viib rakust kõik vajaliku välja. Seda muidugi suures koguses tarbimisel (nt. kalad akvas või iga päev joomisel).

Ülipuhas vesi on destilleeritud vesi, nagu juba mainiti pole see sobiv kalade ega taimede elukeskkonnaks ega ka joogiveeks. Destilleeritud vett küll kasutatakse akvas kuid sel juhul teda segatakse kraaniveega või kasutatakse lisandeid enne akvasse panemist.
Küll on tõsi ka see et kraanivesi ei tarvitse igal pool olla just akvasse sobiv kuna inimeste ja kalade nõuded veele on erinevad, lisaks on erinevate kalade ja taimede nõuded veele erinevad. Copy & paste varasemast postitusest:
Oma värskelt saadud raamatust ("ECOLOGY of the PLANTED AQUARIUM A Practical Manual and Scientific Treatise for the Home Aquarist" Diana Walstad) leidsin tabeli kus kirjas raskemetallide ohutud tasemed inimese ja kala jaoks. Võrreldes seda Tallinna vee keskmiste ja max numbritega 2003 aastal (Puhastatud
vee kvaliteet 2003) torkab üht-teist silma (TV = Tallinna vesi):
Metall-|-Ohutu inimesele (ppm)-|-Ohutu kalale (ppm)-|-TV keskm.-|-TV max
Kaadmium---0.005-------------------0.01--------------------0---------------0
Kroom--------0.1---------------------0.05---------------------0.84-----------2.1
Vask----------1.3---------------------0.02---------------------0.71-----------1
Plii------------0.015-------------------0.1----------------------0.62----------7.2 (!)
Elavhõbe-----0.002-------------------0.01---------------------0.03----------0.13
Tsink---------5.0----------------------0.1-----------------------0.56----------1.1

See oli siis raskemetallide osas vee keemilist koostist puudutav jutt. Milline on vee PH, KH, GH ja teised parameetrid on loomulikult ka oluline ning nõuded võivad selles osas erinevatel kaladel ja taimedel varieeruda.
Nagu juba mainitud akvaariumivees olevad mikroorganismid on samuti vajalikud akva normaalseks toimimiseks, kuid kui vett ei vahetata täielikult vaid osaliselt siis see pole otseselt takistuseks ei destilleeritud vee ega ka mingi kavala meetodiga puhastatud vee kasutamiseks. Jutt pole ju akva vee sellest imeriistast läbikeerutamisest (mis lõppeks halvasti) vaid selle riista abil töödeldud kraanivee lisamisest akva veele.
Ehk siis kokkuvõtteks - selle riista toodetud vee kasutamisel akvas pointi ei näe. Kes tahab vett täpselt sobivaks timmida kasutab nagunii pöördosmoosfiltrit, kellel seda vaja pole katsub enamasti oma kraanivee baasil akvas sobiva kalade-taimede koosluse tekitada. Selle aparaadi poolt väljastatava vee täpne koostis paistab olevat ebaselge, on vaid palju marketingijuttu. Kõik on hea mida on parasjagu - ntx kui vaske on liiga palju siis see mõjub hävitavalt, samas kui vaske üldse pole siis on ka probleem. Kui paneme vahele filtri mis midagi kuigipalju veest eemaldab siis see on pigem lisarisk sest me ei tea mis täpselt toimub.