foorum.akvarist.ee

Akvaariumihuviliste kohtumispaik


Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]



 [ 27 postitust ]  Eelmine  1, 2
Autor Sõnum
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Teisipäev Jaan 17, 2006 10:14 
Moderator
Kasutaja avatar

Liitunud: Laupäev Jaan 08, 2005 06:26
Postitusi: 3519
Asukoht: Tallinn, Nõmme
Tõnu Oga kirjutas:
Mis see digikey on?

Netikaubamaja: www.digikey.com . Sealt saab eraisikuna ka tellida kuid A-kaabel aeg-ajalt vahendas, kui natuke rääkida viitsisid.

Ballasti väljund on resonantsvõnkering 2 erineva sagedusega. Süüte hetkel kui lamp voolu ei juhi, määrab sageduse lambiga paral. olev konde (umbes 2n2) ja sagedus kõrgem. Indutseeirtakse päris kõva pinge. Edasi hakkab lamp juhtima (põlema) ja konde osutub läbi lambi lühistatuks ehk jääb mängust välja. Nüüd määrab ahela resonantsi ja seega ka kogu krempli töösageduse suurem konde (too 47nF). Drosseli takistusega ei ole siin midagi pistmist, see on vaid häiriv faktor.


Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Teisipäev Jaan 17, 2006 12:17 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev Dets 08, 2005 02:27
Postitusi: 475
Asukoht: Pärnu
Tõnu Oga kirjutas:
kas saaks näiteks 900.- maksva reguleeritava lambi toite asendada endavalmistatuga piirdudes vaid 300-500.-


Hea chip dim. ballasti tegemiseks on IR21592. Sellega saab kõik "hea" ballasti omadused : preheat time eelsoojendus (pikendab oluliselt lambi tööiga) , dimmer funktsioon, erinevad ülekoormuskaitsed.

Skeem midagi taolist http://www.irf.com/technical-info/refdesigns/irpldim1.pdf Võib öelda, et suur asi ise tegemiseks.
Päris head asja ei saa väga lihtsalt teha. Selle skeemi alusel on mul olemas plaadi joonised "tavaliste" detailide kasutamiseks (mitte SMD ).
Nublakate hind peaks olema kokku 250eek (optimistlik arvestus). Trafod
tuleb ise punuda. Sobivaid südamikke on võimalik saada.
Mõned valmis trükiplaadid saan lähemal ajal kätte. Ühe ballasti plaadi mõõdud on 8*10cm. Kui asi on kokku pandud ja töötab, siis täpsemalt.
Trafod ja muud detailid on praegu arvestatud lambile T5 54W.

_________________
430L


Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Teisipäev Jaan 17, 2006 02:00 
Moderator
Kasutaja avatar

Liitunud: Laupäev Jaan 08, 2005 06:26
Postitusi: 3519
Asukoht: Tallinn, Nõmme
Kas selline montaaž http://parsek.yf.ttu.ee/~felc/dimmer.JPG sobiks? Katsetatud, töötab. Natca võiks muidugi kohendada...
Ah et originaalne dimmitav ballast maksab 900 raha? Kuidas reguleerimine käib - nupuga või veel kuidagi?


Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Teisipäev Jaan 17, 2006 03:42 
Guru

Liitunud: Pühapäev Aug 10, 2003 12:26
Postitusi: 192
Asukoht: Harjumaa, Kostivere
Felch kirjutas:
Kas selline montaaž http://parsek.yf.ttu.ee/~felc/dimmer.JPG sobiks? Katsetatud, töötab. Natca võiks muidugi kohendada...
Ah et originaalne dimmitav ballast maksab 900 raha? Kuidas reguleerimine käib - nupuga või veel kuidagi?


Alalispingega ikka 0..10V või 0..5V. Tegelikult baseeruvad need ju (vist) samadel kividel mida sa ise ja käpik siin propageerite(?).
Plaat on tehtud IRF2159 tarbeks? Kas näiteks ir21592/3 on väljaviikude poolest analoogid? neid saaks ka oomipoest tellida - või on digikey sama lihtne lahendus?


Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Teisipäev Jaan 17, 2006 03:49 
Moderator
Kasutaja avatar

Liitunud: Laupäev Jaan 08, 2005 06:26
Postitusi: 3519
Asukoht: Tallinn, Nõmme
minu skeemis on 1 optron lisaks et asja saaks kontrolleri kaudu dimmida. Sisendpinge (juhtpinge) 0..5V. IR21592 (sama mis 21593) on tellitav A-kaablist (hinda nad ei märgi, kirjas "küsi" !?). Kambakaupa tellides tuleks vist Digikey-st odavam.
Plaat on IR2159(2) tarbeks, kivi ise ja veel mõned takid on pindmontaažis.
Mul on hetkel veel mõni selline kivi sahtlis, saan katsetada ja montaži kohendada. Tahaks teha nii, et ühele ballastile käib külge 1..2 toru aga ei ole õnnestunud - ei tunne seda pagana kompleksarvudega paksude voolude elektrotehnikat :(
Drossel on saastalambist.


Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Kolmapäev Jaan 18, 2006 12:13 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev Dets 08, 2005 02:27
Postitusi: 475
Asukoht: Pärnu
Felsh kirjutas:
Kas selline montaaž http://parsek.yf.ttu.ee/~felc/dimmer.JPG sobiks?

Kui töötab, siis ikka sobib (elementaarne :D ). See skeem on lihtsam, ei ole eesotsas seda PFC astet, see tähendab 1trafo on vähem.
(ma teen asja ikka keerulisemalt, kui vajalik... PFC on vaja siis, kui võrgupinge on 120v) 220v pingele sobivad mõlemad skeemid.

Ise joonistasin plaadi selle mõttega suurema, et on lihtsam kokku panna, trafod ka vähe suuremad (lihtsam ise teha, vist soojenevad ka vähem).
Pindmontaaži detaile ei kasutanud, chipid ka tavalised.
Väiksem plaat selle poolest parem, et vähem ruumi võtab.

IR-i kodulehel on kusagi saada selline proge, öigemini väga piltlikult illustreeritud suur tabel, milles on olemas rida erinevaid skeemilahendusi
IR21592 peal (IR21593 on mõeldud compact torudele, mingi väike erinevus neil.) T8, T5 erineva võimsusega torudele.(erinev. võimsusel erineva nominaaliga jupid.)

On skeemid kus saab kasutada 2 toru paralleelselt ühe ballasti järel. Seal sees veel mingi voolu ühtlustamise trafo. Kui üks lamp ära väsib, ei käi teine ka.

Korraliku ballastiga peaks T5 toru olema elujõuline vähemalt 5-6 aastat, kui uskuda tootja infot. Kui torude hulk kaane all on väikese varuga ja neid dim. ballastiga kasutada oletame 80% võimsusel (luminofoorlambi spekter ei olene võimsusest), ei oleks torude vahetamise peale vaja reaalselt mõelda. Dim ballast muidu ka ilus asi.
See värk tasub tegemist kindlasti.

A-kaablis oli IR21592 vist 130+km, alates 25tk natuke odavam.

Kui see ballasti mõte kasutajasõbralikuks vormistada (nagu mingi konstruktor või nii, montaažiplaat ja peotäis vajalikke nublakaid, manual ka kaasa) võiks huvilisi olla palju.

_________________
430L


Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Kolmapäev Jaan 18, 2006 12:29 
Moderator
Kasutaja avatar

Liitunud: Laupäev Jaan 08, 2005 06:26
Postitusi: 3519
Asukoht: Tallinn, Nõmme
Ma kohendan montaaži enda jaoks nagunii. Kui peaks teistelegi huvi pakkuma, võiks ilusad plaadid Kamitrast tellida (alla 30 pole just mõtet...) ja saab korraliku asja.
Aga enne...elektrooniku kalduvustega akvaristid: mõtleks välja, kuidas saaks ühele ballastile 2 toru külge ja veel nii et 1 või 2 toru ei tähendaks skeemi (elementide) muudatusi. On teistele kasulik, endale ka. Tootja lehel on isegi vastav programm elementide arvutusteks aga 2 toru (a´32W) puhul annab vea! IRL katsetusi tehes ei saanud samuti 2 toru põlema.

Plaadil muudaks natuke toda kontrolleri juhtotsa et saaks kenasti ja muretult PWM-iga juhtida.

PS. Arno, tnx IR-kivide eest. Nad vedelesid sahtlis piisavalt kaua, aeg neid kasutada.


Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Kolmapäev Jaan 18, 2006 12:40 
Akvarist

Liitunud: Teisipäev Dets 30, 2003 12:49
Postitusi: 124
Asukoht: Rakvere
kahte toru jadamisi panna ei kannata?


Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Kolmapäev Jaan 18, 2006 09:42 
Moderator
Kasutaja avatar

Liitunud: Laupäev Jaan 08, 2005 06:26
Postitusi: 3519
Asukoht: Tallinn, Nõmme
IR2159 andmeleht nagu viitab sellele, lubab ka paralleeli panna aga vat ei taha käima minna. Võib-olla on drossel vale induktiivsusega...


Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Kolmapäev Jaan 18, 2006 04:17 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev Dets 08, 2005 02:27
Postitusi: 475
Asukoht: Pärnu
Kert kirjutas:
kahte toru jadamisi panna ei kannata?


Jadamisi saab panna. IR-l selline skeem olemas.
Kui ühe ballasti taga 2 toru (jadamisi või paralleelselt erinevad ballasti skeemid), peavad torud olema võrdsed, see tähendab kui üks on väsinud, ei anna teine, uus toru õiget võimsust. See ei ole probleem.

Kahele torule mõeldud ballasti ei saa käivitada ühe toruga. Ei ole ka küsimus.

Erinevatele lambi tüüpidele on skeem (plaat) sama. Detailide nominaalid on erinevad. Erinevad takistid, erinevad kondensaatorid, erinevad trafod.

18WT8 ballastiga 54WT5 toru vist ei tööta. Vastupidi ehk saab, aga kuidas reguleerib ja mis võimsus 100% peal on ?
Ei ole katsetamiseni jõudnud(plaadid ei ole ikka veel käes :( )

Nii universaalset ballasti, mis iga võimaliku toruga kohe õigesti käib, ei saa teha.

_________________
430L


Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Reede Jaan 20, 2006 06:42 
Akvarist

Liitunud: Pühapäev Aug 08, 2004 11:02
Postitusi: 92
Asukoht: Tallinn
Ameeriklaste loomkatsed erinevate torudega:

http://www.plantedtank.net/odno.html
http://www.gwapa.org/articles/ODNO/
http://www.geocities.com/teeley2/overdrv1.htmlhttp://www.plantedtank.net/forums/showthread.php?t=21257


Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Teisipäev Jaan 24, 2006 02:37 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev Dets 08, 2005 02:27
Postitusi: 475
Asukoht: Pärnu
Ameeriklaste katsed on olnud põhjalikud.

Asja head omadused:
1.Samast torust saadakse 1,7 korda rohkem valgust.
suur ruumi kokkuhoid, kui see on oluline.

Puudused:
1.Lambi kasutegur on väiksem, rohkem energiat läheb soojuseks.
Kinnise kaane all vaja head ventilatsiooni, mida körgem lambi temperatuur, seda väiksemaks jääb kasutegur.

2.Lambi tööiga väheneb vist kolmandiku võrra (see ju niigi lühike)

3.Ühe lambi käivitamiseks on vaja kahte elektroonilist ballasti.

4.Katsed olid tehtud peamiselt T12 ja T8 torudega. T5 lambi overdrive lülimisel peaks see juba väga kuumaks minema, lambi pind ju väga väike.

5. Dimmeriga ballastiga ei saa sellist lülitust kasutada.

_________________
430L


Üles
 [ 27 postitust ]  Eelmine  1, 2

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

PHPBB Archiver