foorum.akvarist.ee

Akvaariumihuviliste kohtumispaik


Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]



 [ 18 postitust ]  1, 2  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Küsimus LED valgusti kohta
PostitusPostitatud: Reede Okt 21, 2016 10:54 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Teisipäev Veebr 24, 2004 02:34
Postitusi: 50
Asukoht: Pärnu
Ostsin valgusti Vivagrow DN 120. http://www.ebay.co.uk/itm/AQUARIUM-WHIT ... SwZVlXs6o4
Kõik töötab ilusti, aga valgust tundub vähe olevat. Kui ühendasin toitejuhtme ette võimsusemõõtja näitas see max. tarbitavaks võimsuseks 24w. Mõõtjat kontrollides teiste tarbijatega viga ei ole. Kas on normaalne, et kui lambile on kirjutatud 48w, siis tegelik tarbimine on poole väiksem, või on vahepeal Ohmi seadus muutunud?

_________________
350 L


Üles
PostitusPostitatud: Laupäev Okt 22, 2016 09:19 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Laupäev Dets 29, 2007 02:48
Postitusi: 169
Pildid: 0
Asukoht: Tallinn
Urmas kirjutas:
Ostsin valgusti Vivagrow DN 120. http://www.ebay.co.uk/itm/AQUARIUM-WHIT ... SwZVlXs6o4
Kõik töötab ilusti, aga valgust tundub vähe olevat. Kui ühendasin toitejuhtme ette võimsusemõõtja näitas see max. tarbitavaks võimsuseks 24w. Mõõtjat kontrollides teiste tarbijatega viga ei ole. Kas on normaalne, et kui lambile on kirjutatud 48w, siis tegelik tarbimine on poole väiksem, või on vahepeal Ohmi seadus muutunud?



See ju sul programmeeritav valgus, ehk siis kui sa paned 100% siis saad ka oma 48w, ühesõnaga sul on super lamp, õpi seda kasutama.

_________________
Minjiang Paradise.


Üles
PostitusPostitatud: Laupäev Okt 22, 2016 10:55 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Teisipäev Veebr 24, 2004 02:34
Postitusi: 50
Asukoht: Pärnu
Ma lootsin ka, et super lamp. 100% võimsusel (selleks on lausa eraldi nupp puldil) ongi tarbitav võimsus 24w. Samale küsimusele vastas müüja, et tegelikult see 48w on mingi tulede väljundvõimsus ja nemad kinnitavad, et luumenites on kõik õige, aga valgustugevuse mõõtmine on vist väga keeruline kui mitte võimatu. Sellepärast küsingi, et äkki on kellegil kogemusi või iseloomustataksegi LED lampe mingites teistes vattides.

_________________
350 L


Üles
PostitusPostitatud: Laupäev Okt 22, 2016 01:18 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Reede Sept 19, 2008 10:57
Postitusi: 712
Asukoht: Tallinn
See on nende odavate hiinakate põhiline probleem, et reaalne valgustustugevus on palju nõrgem, kui panna kõrvale Euroopas toodetud samaväärete tehniliste andmetega led lamp.

_________________
kpl " Kalake"
Rocca al Mare Kaubanduskeskus
http://kalake.ee
Kiireloomulistes küsimustes ja kauba laoseisu saamiseks helistage palun poodi telefonil 6659255.
Tellimisinfo ja kauba tarneaja päringud esitada e-posti teel irma@kalake.ee


Üles
PostitusPostitatud: Pühapäev Okt 23, 2016 12:07 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Laupäev Sept 11, 2010 02:40
Postitusi: 340
Pildid: 8
Asukoht: Tallinn
Urmas kirjutas:
Ma lootsin ka, et super lamp. 100% võimsusel (selleks on lausa eraldi nupp puldil) ongi tarbitav võimsus 24w. Samale küsimusele vastas müüja, et tegelikult see 48w on mingi tulede väljundvõimsus ja nemad kinnitavad, et luumenites on kõik õige, aga valgustugevuse mõõtmine on vist väga keeruline kui mitte võimatu. Sellepärast küsingi, et äkki on kellegil kogemusi või iseloomustataksegi LED lampe mingites teistes vattides.


Kui sul aega tekib, kas viitsiksid pilti teha, kuidas ta "täisvõimsusel" akvaariumi valgustab? :)

_________________
530L mulda, taimi ja kalu.
Vaata ka mu pilte fotograafina->KLIKI SIIA
http://www.fotograafia.ee


Üles
PostitusPostitatud: Pühapäev Okt 23, 2016 03:45 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Teisipäev Veebr 24, 2004 02:34
Postitusi: 50
Asukoht: Pärnu
Pildid akvaariumist ja mõõtjast.


Attachments:
DSC_0020.jpg
DSC_0020.jpg [ 45.83 KB | Vaadatud 307 korda ]
DSC_0015.jpg
DSC_0015.jpg [ 73.68 KB | Vaadatud 307 korda ]

_________________
350 L
Üles
PostitusPostitatud: Pühapäev Okt 23, 2016 07:25 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Laupäev Dets 29, 2007 02:48
Postitusi: 169
Pildid: 0
Asukoht: Tallinn
Imelik on see, et kui USA foorumites seda VivaGrow valgust kiidetakse, siis meil topitakse silt hiinakas külge ja enam vähem prügikasti :D

Sa ei ostnud metal haliidi vaid LED lambi, mille eesmärk ongi olla minimaalse elektri kuluga efektiivne.

Kui sa ise otsida ei viitsi, siin palun lugemist:

http://www.dendroboard.com/forum/parts-construction/276537-vivagrow-led-24-7-finnex-knock-offs.html

_________________
Minjiang Paradise.


Üles
PostitusPostitatud: Esmaspäev Okt 24, 2016 11:04 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Teisipäev Veebr 24, 2004 02:34
Postitusi: 50
Asukoht: Pärnu
Viitsin küll otsida, aga ei leidnud. Mina saan aru nii, et vatt on võimsuse mõõtühik. 100w hõõglamp tarbib 100w elektrienergiat, aga hõõglamp ei ole efektiivne, sest suur osa energiast kulutatakse soojuse tootmisele. LED lamp nii soojaks ei lähe, järelikult kulutatakse enamus energiast valguse tootmisele. Ei ole nii, et me tootsime väga efektiivse 48w lambi, mis tarbib ainult 24w. :?: Või siiski on? Sellisel juhul on ju kõige mõitlikum juhet mitte seina pista. Kokkuhoid missugune.

_________________
350 L


Üles
PostitusPostitatud: Esmaspäev Okt 24, 2016 04:52 
Akvarist

Liitunud: Pühapäev Nov 15, 2009 10:18
Postitusi: 10
Asukoht: Tallinn
https://youtu.be/_Kd49T0ZxNU?t=404
Kahjuks on nii, et hiinast tellitud asjadel võib pool olla tõlkes kaduma läinud.
Led on jah 48W aga toitekas on 24W!?

_________________
160l - MELANOCHROMIS MAINGANO


Üles
PostitusPostitatud: Esmaspäev Okt 24, 2016 07:06 
Moderator
Kasutaja avatar

Liitunud: Laupäev Jaan 08, 2005 06:26
Postitusi: 3519
Asukoht: Tallinn, Nõmme
LEDide max. võimsus on tõesti 48W aga ma ei märganud kusagil, et just sellist numbrit ka lubati. Pildi järgi on nad monteeritud tavalisele PCB-le st. ilma jahutuseta. Siis ei tohiks tõesti neid eriti üle koormata ega isegi piiri lähedale minna.
Tõenäoliselt on LEDid gruppide kaupa järjestikku ja igal grupil mingi eeltakisti et sobituda nt. 12V allikaga. See eeltakisti on arvatavasti väikese võimsusega ja nii jäädki lubatud max. võimsusest kaugele.
Nii on väga lihtne ja odav ehitada... :)


Üles
PostitusPostitatud: Teisipäev Okt 25, 2016 12:56 
Moderator
Kasutaja avatar

Liitunud: Esmaspäev Dets 29, 2003 12:21
Postitusi: 5555
Pildid: 6
Asukoht: Harjumaa, Kangru
Gallo kirjutas:
Sa ei ostnud metal haliidi vaid LED lambi, mille eesmärk ongi olla minimaalse elektri kuluga efektiivne.

Ärge nüüd teemaalgatajale asjatult liiga tehke, minu meelest müügikuulutus tekitab tõepoolest teatavad ootused millele saadetud riistapuu ilmselt ei vasta. Paremate LED-ide lm/W suhe võib küll olla hea, kuid mitte ulmeliselt hea - saadava valguse hulk sõltub siiski endiselt tarbitavast võimsusest. LED valgustid on küll vahvad, aga suur osa kärast nende ümber on haip - osa neist LED valgustitest annab tegelikult välja vähem valgust kui sama võimsusega T5 toru või isegi kvaliteetsem säästupirn. Enamasti aga sellisel juhul ei riskita rääkida mingitest luumenitest. Ostjad on rahul, elektrit kulub vähem - noh natuke ju nagu tuhmim oleks ja taimed miskipärast ei taha hästi kasvada, aga see-eest on soodsalt saadud paljukiidetud LED valgusti. ;)
marparts kirjutas:
Kahjuks on nii, et hiinast tellitud asjadel võib pool olla tõlkes kaduma läinud. Led on jah 48W aga toitekas on 24W!?

Ma ei märganud kusagil väidet et toitekas on 24W, küll aga teemaalgataja mõõtis et riistapuu tarbib 24W. Isegi kui toitekas on 48W või rohkem, ei tähenda see et valgusti nii palju elektrit tarbib.
Felch kirjutas:
LEDide max. võimsus on tõesti 48W aga ma ei märganud kusagil, et just sellist numbrit ka lubati.

Tõsi. Aga:
the-aqua-man kirjutas:
48" 0.5W Daylight 6500K x 80 + 0.2W RGB x 40
- võimalik, et see on pisut naiivne ootus, aga 0,5x80+0,2x40=48W. Ja kui seda võib ehk veel naiivsuseks pidada, siis edasi läheb veelgi paremaks:
the-aqua-man kirjutas:
4400 Lumens
48 W korral teeb see ca 91 lm/W mis on täitsa usutav tulemus. 24 W korral oleks ca 183 lm/W mida on juba raske uskuda. Aga kuna seda on tülikas mõõta ja tõestada, juletakse suht süüdimatult fantaseerida.
See ei tähenda tingimata et see valgusti mingis suhtes halb on, lihtsalt tehniliste näitajate osas on tõenäoliselt vassitud. Kui kirjas oleks 24W ja 2400 lm siis oleks ehk aus kaup. Kas kaupmehega tasub hakata puid ja maid jagama? Eks seda peab teemaalgataja ise otsustama. Ma ei usu et kaupmees soovib riskida sel teemal pikema avaliku aruteluga, nii et kui on viitsimist jamada, siis on ehk võimalik kuidagipidi kompenseeritud saada. Ise ei viitsiks jamada.

_________________
http://akvarist.eu


Üles
PostitusPostitatud: Teisipäev Okt 25, 2016 10:23 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Teisipäev Veebr 24, 2004 02:34
Postitusi: 50
Asukoht: Pärnu
Tänud kõigile vastajatele.
Märgin veel ära, et toitekal on kirjas 15V ja 3A. Sisse vaadata ei saa, ei taha liimitud karpi lahti lõigata.
Loodetavasti oli teemast niipalju kasu, et aitab ära hoida mõne tulevase rumala ostu.
Marpartsi pandud video oli väga hariv. Nüüd tean, et ostes poest 10 kg porgandeid on normaalne saada 5 kg hiina porgandeid. Mõõdulinti valides vaatan kindlasti lisaks karbile kirjutatud pikkusele ka lindi pikkust. Kahju, et selliste kaupade eest ei saa sularahas maksta. Tahaks neile anda kääridega pooleks lõigatud 100EUR.

_________________
350 L


Üles
PostitusPostitatud: Teisipäev Okt 25, 2016 07:49 
Moderator
Kasutaja avatar

Liitunud: Esmaspäev Dets 29, 2003 12:21
Postitusi: 5555
Pildid: 6
Asukoht: Harjumaa, Kangru
Seda veel et võimalik et tegu pole mitte tahtliku pettusega, vaid vähese teadlikkusega. Et kaupmees tahtis teistest sama vidina edasimüüjatest parem olla ning otsis pulkade nominaalvõimsused ning valgusviljakuse näitajad ning lõi nad kokku sel moel nagu ideaalis võiks olla, arvestamata et tulemus sõltub ka sellest mismoodi neid pulkasid kokku ühendada. Et kui kõik oleks korralikult tehtud, saaks ehk ka lubatud luumenid kätte ning elektrit kuluks seejuures ka ootustele vastavalt.

_________________
http://akvarist.eu


Üles
PostitusPostitatud: Kolmapäev Dets 28, 2016 10:48 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Laupäev Dets 29, 2007 02:48
Postitusi: 169
Pildid: 0
Asukoht: Tallinn
Urmas kirjutas:
Ostsin valgusti Vivagrow DN 120. http://www.ebay.co.uk/itm/AQUARIUM-WHIT ... SwZVlXs6o4
Kõik töötab ilusti, aga valgust tundub vähe olevat. Kui ühendasin toitejuhtme ette võimsusemõõtja näitas see max. tarbitavaks võimsuseks 24w. Mõõtjat kontrollides teiste tarbijatega viga ei ole. Kas on normaalne, et kui lambile on kirjutatud 48w, siis tegelik tarbimine on poole väiksem, või on vahepeal Ohmi seadus muutunud?


Vaata mis hinnaga on juhtunud, kui ta oleks nii halb, arvan oleks selle hind stabiilne:

http://www.ebay.com/itm/182246151709?_trksid=p2060353.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

_________________
Minjiang Paradise.


Üles
PostitusPostitatud: Kolmapäev Dets 28, 2016 08:02 
Moderator
Kasutaja avatar

Liitunud: Esmaspäev Dets 29, 2003 12:21
Postitusi: 5555
Pildid: 6
Asukoht: Harjumaa, Kangru
Gallo kirjutas:
Vaata mis hinnaga on juhtunud, kui ta oleks nii halb, arvan oleks selle hind stabiilne:

http://www.ebay.com/itm/182246151709?_trksid=p2060353.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT


Kes on väitnud, et see lamp on halb? Lamp võib mingiks otstarbeks olla vägagi hea. Aga selle lambi kirjelduses on väide "ideal for planted aquarium set up" ning selles on küll põhjust tõsiselt kahelda.
Jätame kõrvale "Miljon kärbest ei saa eksida" printsiibi, nagu ka subjektiivsed küljed (ntx see disain ei meeldi mulle üldse) ja piirdume kõige peamisega - taimede kasvatamisega. Ilus oleks kasutada vajaliku valguse hindamiseks PAR-i, aga selle rakendamisega on antud juhul probleeme. Sestap võtaks aluseks midagi lihtsamat, ntx tuntud akvaariumitaimede kasvatamisele pühendunud firma Tropica lähtub pelgalt luumenitest. Kui räägime ideaalsest valgustist, siis - Advanced" plants require more than 40 lumens (1 watt) per litre. OK, akvaarium on 240 liitrit, nii et vaja oleks vähemalt 240 x 40 = 9600 lm. Kui ka uskuda et lambi müüja pakutud numbrid tõele vastavad, on see ikkagi kõigest 4400 lm - alla poole ideaalsest. Aga kui uskuda Urmase mõõtmise tulemust, on tõenäoliselt tegu vaid ca 2400 luumeniga, mis on kõigest 10 luumenit liitri kohta mis on taimeakva jaoks absoluutne miinimum, sellega saab kasvatada vaid kõige vähenõudlikumaid taimi. Ehk siis lamp on kindlasti kasutatav taimeakva jaoks, aga sama kindlasti pole tegu ideaalse lambiga taimeakva jaoks.
Miks on see siis selline hitt, et ostunumbrid laes ja hind aina kasvab? Ebay-s on tagasiside nõrk, kui kaupmees kauba õigeaegselt tarnib ja see katki pole, on kõik hästi. Pettumus saabub siis, kui tagasiside andmise aeg ümber. Otsingus on aga hea hinnaga akvaariumivalgusti, mida kiidetakse ideaalseks taimeakvaariumi lambiks - pole ka ime, et müüb hästi. Sama asja saab Aliekspressist € 155,37 koos saatmisega (Gallo pakutud lingil koos saatmisega 252+23=275 GB ehk ca 329 €). Ehk alati tasub vaadata rohkem kui ühest kohast.
Veel. Siin on kõlanud väide, et LED valgusti puhul pisab poole väiksemast võimsusest kui luminofoortorudega valgusti puhul. See vastab tõele, kuid ainult üksikutel erijuhtudel. Ntx Juwel puhul on sulatõsi, Vootele tegi upgrade 180l Rio-le, originaalis 2 x 45W T5-d (2 x 2800 = 5600 lm) asemele läks 45W LED paneel, samuti 5600 lm. Aga see näitab eeskätt et Juweli T5 torud olid uskumatult nirud, 62 lm/W kohta on ka T8 torude jaoks nõrk tulemus. "Normaalsed" T5 torud annavad 80-100 lm/W (isegi rohkem, vaatasin uuemaid torusid ja oh imet, esimene päring andis Osram LUMILUX T5 HE ja "Luminous efficacy: up to 104 lm/W"). Aga on ka LED-e, mis annavad välja alla 50 lm/W, nii et see suhe saab olla ka vastupidi, et luminofoortorudega valgusti puhul piisab poole väiksemast võimsusest kui LED-ide puhul. Nii et tegelikult tuleb alati vaadata valgusti kõiki parameetreid, tarbitav võimsus üksi pole piisav - selle saab ka ntx soojuse tekitamiseks kulutada. Aga kui tarbitav võimsus on väike, siis võib olla üsna kindel et ega sealt ka valgust palju pole tulemas.

_________________
http://akvarist.eu


Üles
 [ 18 postitust ]  1, 2  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

PHPBB Archiver