foorum.akvarist.ee

Tekkis nüüd selline mõte teha ise mingi automaatne väetise doseerija.
Ajendatud pigem sellest et sellises kastis nagu mul kaovad toitained ja raud kuidagi kole kiiresti Fe 0,1 peal pole mõtet hoida see on päevaks ja siis ei ole sedagi. No3 kui on 10 siis 2-3 päeva pärast enam ei ole midagi ja kohe varsti hakkavad taimed toitainete puuduse järele pahandama. Po4 umbes sama lugu. Teine variant oleks muidugi ka üle söötmine, või üle asustamine.. ei tea kas see siis ikka on parem. Aga kui tihedamini midagi sisse niristada, siis peaks saama seisu stabiislena hoida ja näidud selle juures võrdlemisi madalad.

Sedasi siis lood, mõte oli selline et kui kasutaks vee pumpade asemel hoopis õhupumpa, õhupump suruks survet väiksesse anumasse (näiteks coca pudel) ja õhu surve jõul lükkaks pudelist väetise lahust välja mööda peenemat voolikut (õhu voolik nt) akvasse. voolikule siis vaid tagasivoolu klapp vaja vahele panna.

Uurisin vee pumpasid, siis need mis vett tõsta on suutelised kas liiga suured, või liiga võimsad, ja ilmselt ei annaks selle abil näteks 50 või 100 ml pumbata vaid ikka liiter või kaks, või enam veelgi. Samuti ka suvaline pump ei pruugi tugevamale keemiale vastu panna.... Valmis doseerimis pumbad kidagi kalli võittu.
Õhupump vedelikuga ju kokku ei puutu, ja teoreetiliselt peaks saama lükata palju vähem vedelikku üles.

Ma ei tea veel milline õhu pump oleks võimeline mingit väikest survet anumas tekitama, et sellega siis vedelikku üles suruda.

Mis arvate, kas see võiks toimida. Mõte tundus endale lausa geniaalne olevat, aga seni absoluutselt teoreetiline veel.

_________________
125L vett ja väike troopika.

Mõte väga huvitav kuid ei saanud aru, mismoodi kavatsed soovitavat kogust mõõta ? Ajaliselt ? Aga kui väetise pudel saab tühjaks?

endalgi meisterdamise mõte peast läbi käinud, aga suurt vajadust veel mingi doseerimispumba järele ei näe.
üks variantidest mis peast läbi käinud on, on nn vooliku pressimise meetod ( http://www.coralculture.co.uk/shop/imag ... ngpump.jpg ). aga selle teostamisega ei viitsi vähemalt hetkel küll tegeleda...
Märksa lihtsam lahendus tundub olevat süstla ja kahe tagasivooluklapi meetod ( http://www.home.zonnet.nl/rsetteur/dose ... 40_108.jpg ). ise olen mõelnud asja juures kasutada lego techniks jubinaid, mingit mootorit.. ja kokku tuleks ilus terviklik ja võibolla ka töökindel pump. siin kahjuks minu mõttelõng katkeb (kuidas mõõta soovitud kogust, mis ajal doseerib jne...need asjad vajavad arutamist), aga ükskord võiks asja ellu viima hakata

töökindluse ja täpsuse poolest vist võiks siiski poodi minna ja korralik pump osta aga noh tegemise rõõmu poest ei saa

niiet, kel veel ägedaid ideid ja soovitusi, võtke sõna.

_________________
15l Nano

Doseerimise aja määramine on lihtne (kasvõi tööstuslik taimer) aga koguse mõõtmine enam polegi nii simpel. Võiks proovida doseerida korraga 1 kindla kogusega "mull" nagu kasvõi kalaravimite pudelites aga selle teostus on keerukam.
Kodanik Käpikul oli minu meelest töötav süsteem, mis kasutas pisikesi mootorpumpasid. Lülitus vist aja järgi. Ei mäleta enam, olid need auto klaasipesuvedeliku pumbad või kuskilt mujalt pärit.

nee olid vist mingid peenemad värgid....vererõhu aparaatide õhupumbad vms. mis olid vedeliku pumpamiseks ära isoleeritud.
Ise olen veel mõelnud gero kütusepumpa (näiteks firma webasto), see pumpab kütust impulssidega, mis teeks koguse mõõtmise võibolla lihtsamaks..ja mõeldud on ta ka vedeliku pumpamiseks, niiet näib töötav lahendus olevat.

_________________
15l Nano

No see echeimi dosaator ju doseerib mingi kindla koguse korraga, aga see ei oleks enam ise tehtud ja hinnasilt oleks samuti teisest klassist.

Ise rehkendasin nii, et kasutades kasvõi tavalist taimerit (mida enamus valgustuse juures kasutavad) näiteks, saaks pumba tööle minimaalselt 1 minuti. St selle aja jooksul niriseb siis midagi akvaariumisse.
Ära oleks vaja mõõta see kogus mis 1 minuti jooksul niriseb, ja mõõta mitu korda et saada kesmine ja keskmine viga.

Ütleme et keskmine kogus on 90ml ja keskmine viga on 10ml sel juhul maksimum kogus oleks 100ml. et välistada pidevalt liiga palju andmist peaks vast arvestama maksimumiga ehk 100ml päevas.

Siis nädalane kogus oleks ~700 ml, kui lisada 1 kord päevas.
Samuti ma tean kui palju ma midagi nädalas tahan juurde panna.
Võttes siis 670 ml destileeritud vett ja lisades sinna 30ml väetisi juurde peaks olema nädala doos valmis

Nüüd täiesti ise asi kuidas seda sinna sisse pumbata, et kas siis auto klaasipesu pump, mingi vedeliku või õhu pump. Igal juhul on pumbatav kogus erinev ja sõltub siis palju pumba võimsusest, tekkivast vastutakistusest - samba kõrgus, toru läbimõõt ja samba kaal, ja muud ...
Ehk arvan et see kogus peaks olema siis mõõtmiste tulemusel välja rehkendatud, kui palju midagi lisada. Väetise kogus samuti saab ju rehkendada seni nädalas lisatava koguse ja näitude järgi.

Aga pumpamise osas vaatan on siin juba nii mõnigi hea mõte olemas. Igal juhul arvan et vedeliku pump peaks olema kemikaali kindel, ei usu et tavaline vee pump tugevas mineraalses keskonnas kaua vastu peaks, no mine tea.

teine asi mida näen on, et pump peaks olema suuteline võimalikult väikest kogust pumpama, ja mida väiksem surve 1 minuti joksul tuleb seda parem oleks tulemust reguleerida. Näiteks pumbates kasvõi 5 miutit järjest.
Vastasel korral läheb tulemus liitritesse, või oleks vaja väga lühikest aega pumbata mil mõlemal juhul läheb keeruliseks seda kontrollida.

_________________
125L vett ja väike troopika.

kui homme tööle lähen üritan välja sebida ühe gero kütusepumba...mõõdaks selle koguse ära, mis ta ühe "laksuga" lööb (intervall vist mingisugune sekund...seda siis 24v toitepingega. ideejärgi toitepinget muutes saab ka intervalli reguleerida, aga võin ka eksida). niipalju veel, et see pump on päris vinske sell, akvaariumi juures ei pea küll tõstekõrguse pärast muretsema.

_________________
15l Nano

Panen oma mõtte kirja.Teostus oleks labane ja suht odav ja kui vaja saate seda edasi arutada.
Teeks ühe põhi anuma (2l limpsi pudel).See läheb väätise lahust täis ja tagurpid akvaariumist kõrgemale.
Korgist tuleks teha väljavõte.Tavaline läbipaistev kummi vooli vajaliku läbimõõduga.Umbes 10 cm ja nüüd sinna otsa magnet klapp või el kraan,peale seda kraani vajaliku pikkusega kummivoolik.Kummi voolik peaks olema sellise pikkusega, et sinna sisse mahub õige kogus väetise lahust.Nüüd teine sama magnet klapp ja sealt vajalik vooliku pikkus akvaarjumisse.Kaks klappi selleks et saaks õige koguse sisse lasta.Klappide tööd saab reguleerida taimeriga.Alumine klapp on kinni ja ülemine avaneb.Voolikusse jookse nii palju lahust kui on alumise ja ülemise klapi vaheline pikkus.Ülemine klapp sulgub ja mingi kell millal pead oluliseks lahust lisada siis alumine klapp avaneb.Süsteem oleks vaba jooksuga.Raske on seda siin kirjutada.Ei viitsi joonist ka meisterdada.Vast saite mingi mõtte.

_________________
akvaarium on 700l.Kalad ,Pleco,Antsistrus 6.ja hunnik gupisid.

kodanik Käpiku süsteem on kindlasti toimiv.
sain isegi tema käes kunagi räägitud pumbad, muretsesin spets taimerid ja jõudsin korra ka komplekti kokku panna ja testida.

samuti on täiesti võimalik ehitada päris täpselt töötav dosaator kasutades suvalist taimerit ja õhupumpa, ka selle ehitasin valmis ja testisin.
loomulikult küll ei ole selline süsteem nii vinge kui elektrooniline, sisaldades veel igatsugu lisavoolikuid ja hargnemisi,
aga kui kedagi huvitab siis võin üritada meelde tuletada kuidas see süsteem toimis.
testmasin on ka vist kuskil alles, ajaloo alla mattunud.

Praegu asi siiski ei toimi, teoreetiliselt muidu väga hi-tech lahendus, aga reaalsetes oludes tekkis probleeme (1.pumba mootorite niiskusisolatsioon ei olnud hea - mootorid ikaldusid 2. pumbad ei jõudnud vajalikku rõhku anda ja pumpamine oli väga ebastabiilne.)Tegelen selle asjaga lähemal ajal uuesti, põhimõte on hea ja tööle saab, aga mitte nii lihtsalt nagu alguses näis.

DIY dosaatorid (ja muud "päris" dosaatorid ka) saab konstruktsiooni järgi jagada kaheks. Esimesed asuvad akva kaane all, teised kusagil kaugemal, akva all kapis tavaliselt. Kummalgi omad puudused. Kaane all on väga harva nii palju vaba ruumi, et sinna veel sellist tehnikat lisada. Ehituse poolest on kaane all asuv seade igal juhul lihtsan ja töökindlam.

Ise tehes võiks korrata Eheimi dosaatori põhimõtet: Mehaanilise programmkella otsa kinnitada mingi topsik, mis iga täispöördega(24h) lisab määratud koguse lahust. Lihtsamalt ei ole võimalik seda teha, topsiku ehitus tuleb vaadata Eheim´i pealt, kuidas täpse koguse väljavalamine käib. Doseerimise muutmine käib siis lahuse % muutmisega, sest programmkella kiirust ei saa muuta ja topsiku ehituses reguleerimist ise tehes ehk ei õnnestu saavutada. Dosaatoreid peaks olema rohkem kui üks, ruumiga läheb kitsaks.

Kui nuputaks midagi lihtsat, mis saab ikkagi kasti all kapis olla ?



Sellist õhupumbaga asja on proovitud ja töötab küll. Puuduseks on suured kogused, mida doseerida. Aja jooksul lahuse kogus pudelis väheneb ja õhupumbal kulub iga järgmine kord rohkem aega vajaliku rõhu saavutamiseks, mille juures lahus üles akvaariumisse hakkab jõudma. Igal lahuse pudelil peab olema oma õhupump. Õhu jaoks mõeldud tagasivooluklapid selle asja juures väga ei aita, annavad liiga palju tagasi ja mingi väike sodi kaotab igasuguse pidamise. Proovisin tagasivooluklappe oma süsteemi juures ja loobusin neist, ei ole abi.

Õhukompressoriga süteemi võiks edasi arendada: Erinevaid lahuseid on ju nagunii vaja vähemalt 2-3 tk. Teeks nii, et kompressor on kõigi anumate peale ühine ja seda lülitab sisse rõhuregulaator (koduses majapidamises on selline jubin tavaliselt pesumasina sees, mõõdab veetaset), väljakruvimine võtab umbes 10min .

Kui nüüd doseerimise perioodil (tavaline taimer lülitab kompressorit, et see suvalisel ajal tarbetult ei töötaks) õnnestub anumates hoida ühtlast rõhku, siis on lahuse väljavool ajaühikus akva suunas ühlane ja doseerida saab ajaliselt väljundi avamisega. Iga väljavoolu peal on solenoidklapp, mis suletud olekus asendab ka tagasivooluklappi, solenoidklapp ei leki ja väljundi saab ühendada kuhugi välisfiltri vooliku külge või välisesse co2 reaktorisse, mis suurema taimeakvaariumi juures sageli olemas on.

Väikeste solenoidklappide leidmine on probleem, täpsemalt hind, millega arvestama peab. Väga lihtsalt head doseerimise süsteemi ei tee.

See oleks kõige parem lahendus, sel pumbal on ka korralik tagasivooluklapp sees. Nendel pumpadel saab reguleerida, kui palju välja annab ühe impulsiga. Hinna küsimus on peamine. Kasutatud kujul ja kilohinnaga neid ei saa, uus on kallis (tuleks uurida).

Süsteemi ehitamisel võib impulsside generaator olla ühine mitme klapi peale, ajaliseks juhtimiseks saab kasutada tavalist taimerit, 12 või 24V DC adapteriga. See Webasto pump oskab tühjast voolikust õhu ka välja tõmmata, et lahus kohale jõuaks. Sellel Webasto pumbal, mis lahti võtsin, olid sees mõned nublakad, mis näevad välja nagu teras (vedru ja kuul-koonus tagasivooluklapp), kas see vett kannatab ?

_________________
430L

Lugedes teie arutelu tuli ka mul üks mõte kuidas oleks võimalik ise dosaatorit teha. Minu mõte oleks selline, et kasutada samasuguseid süstlaid nagu on kaasas erinevate testidega. Neid osta mitu tükki ja ehitada umbes selline süsteem nagu on need ringikujulised automaattoitjad. Siis näiteks iga päev lükkab mingisugune mehhanism ühe süstla kindlal kellaajal tühjaks.
Samas tuleb aga mingi aja vältel kõik süstlad uuesti täita. Selline oleks siis minu mõte...

_________________
200l - 2 skalaari, 2 marmor guraamit, 1 pärlguraami, 1 gupi, 2 antsu, 1 red parrot, 1 SAE

Koduleht: www.freewebs.com/akvarist

Seee viimane mõte oli ka päris huvitav. Mehhaanika on muidugi keeruline (minu jaoks).
Aga juhtelektroonika osas saan ehk aidata. Andke ette, mida täpselt vaja on (+kõik sinised LEDid ja kellad/viled) ja teeme valmis.

pikk jutt lühikeselt kirjutatud, siis mina ehitasin süsteemi kus õhupumba rõhk doseerib soovitud koguse väetist ja ühtlasi blokeerib uue väetise koguse pealevoolu.

kas nüüd ühe õhupumbaga saaks mitut sellist skeemi töös hoida - tõesti ei oska arvata. ei pruugi toimida. oleneb surve tugevusest.

krt, uurisin, ja selle webasto pumbaga selline jama, et ta ise mingit elektroonikat ei sisalda ja impulssvoolu tekitab juhtaju. Juhtaju töö sõltub aga igasugu leegianduritest jne. Niiet mida pole on impulssvool, ja see tuleks kuidagi tekitada...ise nii spets elektroonik pole...felch, äkki sul häid ideid?

_________________
15l Nano

Indrek, kui suure koguse sul õhupumbaga korraga doseerib, ja mis mis pumpa kasutasid ?

_________________
125L vett ja väike troopika.