foorum.akvarist.ee

Olen veidi hädas probleemi tuvastamisega.

Guppyd sügavad end vastu taimi.
Kuna muid sümptomeid justkui ei ole, siis kahtlustasin kas Trichodinat /article_view. ... fldAuto=15
või Planariat. Siin kirjutab kuidas planaria võib sügamist põhjustada. http://www.aquarticles.com/articles/man ... Worms.html
Kuna just sellist peenikest planariat on aegajalt näha ( https://www.dropbox.com/s/dmk195idofg0rrs/ussikesed.mov ), siis tundus üsna reaalne.

Täna oli aga üks emane guppy surnud. Kahjuks polnud mind juures kui ta leiti ja lapsed olid jõudnud juba "anatoomiatunniga" alustada.
Takkajärgi ei saanud tuvastada kas ta suri mingi tervisehäda kätte, või jäi krabi sõrgade ette. Samas Trichodina või planaria ei tohiks
justkui surma põhjustada...

Äkki oskab keegi video pealt vaadates mingeid muid sümptomeid märgata?
Esimeses videos olevad kalad kõik elus. Suri teises videos esimesena nähtav emane kala.
https://www.dropbox.com/s/jy9av0ypccub8 ... gamine.mov
https://www.dropbox.com/s/8j2zov43kyjfs ... astsed.mov
Filmitud kaks päeva tagasi, kui krabi oma vastsed akvasse laiali "tulistas". Seda ongi videotes näha.

Vesi peaks akvas muidu korras olema. Krabi muidu oma vastseid vist ei vallandaks ja teine emane guppi lasi ka järgmiseks hommikuks uue
pesakonna maime välja.

Krabide pärast on akvas õrnalt riimveeline keskkond (2 tl meresoola / 10L vett)
Asukateks 6 krabi (Sesarma mederi) 4(-1) guppit + mitu pesakonda guppymaimusid.
Veetestid on stabiilselt ok olnud. Kahe päeva tagused:
pH7,7
KH 10°
GH 19°
NH4 0,05
NO2 0,01
NO3 <0,5
Fe 0,02

Tänased osalised testid veel:
pH7,7
KH 10°
GH 18°
NO2 0,025

muud andmed.
Akvaarium 100L, kus vett umbes 45L jagu.
https://www.dropbox.com/s/w1xowphi2pyet9k/_MG_3888.jpg
Pikemalt jutt siin: /esimene/29593/index.html
Filtriks Eheimi 2224
temperatuur 26°c
veevahetus ~12L korra nädalas

_________________
under construction...

Häda süveneb…täna suri kõige ilusam isane guppy

Ei suuda midagi diagnoosida. No ei ole mingeid erilisi väliseid sümptomeid. Sügamisele lisaks on ainsad kahtlased märgid
isupuudus, kuigi kui päeval helvestoitu panin, siis hetkeks oli elevus suur, aga peale mõnda suutäit huvi kadus. Teine emane on
kuidagi kõhnaks jäänud ja passib taimelehe all. Mingeid täppe-laike pole, silmad selged, uimed kokku kleepund pole ega ei narmenda.
Kas kuidagi oleks võimalik kuskil surnud kala järgi midagi diagnoosida? Uurisin ise mikroskoobiga eelmise surnud kala kehalt kraabitud
kihti. No ei leidnud midagi. Mikroskoop mingi ulmesuurendusega muidugi pole 20 ja 40x…aga see peaks vist piisav olema.
Kas on võimalik mingite ühendite olemasolu vees, mida mu testid ei näita ja mis sellist käitumist ja surma põhjustavad?

Paneks muidu mingi parasiidiravimi akvaariumisse, aga kõikide läbiuuritud parasiidiravimite juhendid keelavad nende kasutamise
selgrootutega, ehk siis krabidega jne. Tetra contraick oli ainus mille põhjalikku juhendit ei leidnud, aga see ei julgusta seda kasutama…
Ja eraldi anumas ravimine ei likvideeri ju haigustekitajat akvas...

Kas siin räägitud soolavannist /haigused/26625/index.html oleks esmaabina kasu? Seniks kui asi selgem.
Sool vist muidugi jälle ei likvideeri probleemi, sest akvasse jääb põhjus alles?...

_________________
under construction...

Lõpuseid nad sügavad ja lõpuseid pead mikroskoobi all vaatama(``värskel`` kalal). Kui midagi ei leia ,mida ma ei usu on tegu bakteriga, mida ma ka eriti ei usu.Veehädad- leelisene või happene vesi paneb üdiselt kogu kere sügelema ja väga närviliselt vingerdama. Kui midagi näha pole (dactylogyrus)??.... paneks ikkagi midagi antibakteriaalset.

Soolaga mässamine pole lahendus. Kui tahad parasiidi ravi teha võid ju krabid eraldi tõsta. Kalaparasiidid nende küljes nagunii ei ela.

Tänud,

pH 7,7 ei tohiks jah väga äärmuslik olla.
Soola mõtlesin pigem kiireks esmaabiks, et midagi muud välja mõelda...

Peaks vist jah krabid veidiks ajaks mujale tõstma. Küsimus ainult selles, et kuidas neid
pärast turvaliselt "desinfitseedia", et nad sama jama pärast akvasse tagasi ei kannaks...

Ja mis oleks selline võimalikult laia mõjuga parasiidirohi mida esmaselt proovida võiks?

_________________
under construction...

Krabidega kaasa minevad parasiidid või tsüstid on paari päevaga kutud. Kindluse mõttes 10 päeva kaladest eraldatuna. Ma ei saa täpseltr aru miks Sa tahad teha parasiidi ravi? Kui nii, siis soovitan suht agressiivset sera `mycopur`i.Vaskoksiid-sulfaat..infolehe järgi - imiussid, seened. Tegelikult tapab see enamus teadaolevaist parasiitidest.Esimene päev pane topeltports.(eirates infolehte).

No ja kui ikkagi on bakter siis hangi kusagilt klaritromycini vöi amoxicillini(loomaapteekist saab ilma retseptita,kui hästi rääkida).Kehakilod arvestad liitritesse, maksimaalne ravi kestvus 2 päeva. Ära hakka jamama bactopuri või bactopur direct`iga - see on libe tee mille tagajärgi ei jõua hiljem ära helpida.

Tänud.

_________________
under construction...

Ega neid parasiidiravimeid koos bakteriravimiga vist kasutada ei saa...?
Mycopuri tootelehel on keelatud teiste tootjate ravimitega koos kasutamine aga nt. sama tootja
teist tüüpi ravimist polnud juttu...

Ega selle amoxicillini kohta mingit konkreetset müügivormi ei oska öelda?
Leidsin erinevaid vorme, aga mis neist kaladele võiks sobida? http://www.zoovet.ee/?search=amoksitsilliin
Neid kaladele mõelduid eestist ei leidnud:
http://www.ebay.com/itm/AQUATIC-Amoxici ... 1057212239
http://www.aquariumguys.com/thomas-fish-mox.html

Panin tähele et kala väljaheide oli selline läbipaistev ja limane, mis võib siiski tähendada Bakteriaalset sooleinfektsiooni.
Samas mis paneb neid siis sügama?
Kui antibiootikume ei leia, kas JBL Furanoli või Sera Bactotabsi võiks proovida? Või on ka mõttetu?
Seda bactotabsi kas üldse toodetakse enam? googeldades suurt midagi ei leidnud.

_________________
under construction...

Ära sellele limasele väljaheitele tähelepanu pööra. See on täiesti normaalne. Gupid kaabivad klaasi sisepinnalt lima jne. Lima on aeg ajalt igal tervel kalal näha. Iseasi kui mädajas või verine, või ajab pärasoole välja. Ei ole neil mingit soolehäda. Pane parasiidiravi peale. Kolme päeva pärast saad teada kas üldse on vaja antibakteriaalset ravi. JBL Furanol ja Sera Bactopur direct peaks sobima. Minu mäletamist mööda oliviimase infolehel lubatud kasutada koos teiste ravimitega(vöibolla eksin). üldiselt kui mingi bakteriaalne infektsioon lõpused sedavõrd sügelema paneb saabub surm tavaliselt mõne päevaga.

Tulemused?

Hei,
Tulemusi veel pole:)
Krabidele 10ks päevaks asenduskodu leiutamisega läks veidi aega ja vahepeal sai kalu soolavannidega turgutatud.
Täna paneme Mycopuri sisse ja eks annan teada mis edasi sai.

Kas see on õige, et peale Mycopuri kolme päeva teen 50% veevahetuse ja panen filtrisse söegraanulid kotiga. Mitu päeva nende
graanulitega filtreerima peaks?...et kõik jama ikka välja saaks. Kas see 7 päeva, kui krabid veel väljas on, peaks vist piisama?

_________________
under construction...

Kindlasti piisab. Ma ei vaevaks end eriti selle söe ja 50% veega. Vaheta lihtsalt enam-vähem kogu vesi ära. See tühine osa vaske mis sisse jääb , kaob kiirelt(mõne päevaga) erinevaid teid pidi.Pole vaja raha ja aega kulutada reostunud vee puhastamisele kui puhas on olemas.

Täielik veevahetus on haigusest nõrkadele kaladele väga suur stress. Paratamatult muutuvad kõik parameetrid drastiliselt. Ravi käigus hukkub hulk nitrifitseerivaid baktereid, mille tagajärjel tõuseb NO2 ja NO3. Jah, pahad ühendid. Kiire veevahetus, millega need nulli tõmmatakse, on kolm korda halvem.

Kui ollakse piisavalt rikas, et kasutada odavaid lahendusi, on muidugi soovitus asjakohane. Teisisõnu, kui pole kahju ravimitele raisatud rahast ja ka sellest on juba päris ükskõik, kas mõni sabaline veel ellu jääb, võiks söe pealt kokku hoida küll.

Vask sellistes kogustes ei tapa nitrifitseerivaid baktereid. Kui vee parameetrid tervenenud kaladel drastiliselt paremuse poole muutuvad - on väga hea. Totaalselt värske vesi on halb sel juhul kui infektsioon ei ole kadunud.Ta lihtsalt plahvatab. Enamik isegi ei tea mis nende akvaariumides tegelikult elab. Kord suurema veevahetusega näpud kõrvetatud ,hoitaksegi vana vett. Mahlini meetod.. Asjad on tegelikkuses vastupidi ,kui värskest veest võetud kala panna vanasse vette on pilt sageli üsna kole.Vastupidiselt toimides - kala elavneb. Kogu asja point on selles ,et akvaarium peab olema infektsioonidest steriilne. Alles siis saad oma kraanivee ja akvaariumi peremeheks. Muidugi, selline lollus et ``kerge infektsioon``tõstab kalade immuunsust`` jne. Bullshit! Ei ole kergeid infektsioone - On vana vee hoidmine. Ütleme nii et poes, ei ole see kõik teostatav ,aga kodus peab üheltmaalt korra maija lööma. Eks ta valus ole ,aga ega need ``lõputud eksirännakud``ka eriti magusad pole.