foorum.akvarist.ee

Akvaariumihuviliste kohtumispaik


Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]



 [ 20 postitust ]  Eelmine  1, 2
Autor Sõnum
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Pühapäev Veebr 13, 2011 01:41 
Moderator
Kasutaja avatar

Liitunud: Esmaspäev Dets 29, 2003 12:21
Postitusi: 5555
Pildid: 6
Asukoht: Harjumaa, Kangru
Insulaar kirjutas:
Oot-oot, nüüd lähevad asjad taas pea peale. Ikka vastupidi - kui kasutatakse bakteripreparaati ilma kaladeta, siis on bakteritele vaja ka ammoniaaki (või vähemalt lagunevat kalasööta ja väetisi, mis on äkki samuti lämmastikväetied)
Selle väetiste osaga paned küll puusse, nitraadid tekivad lämmastikutsükli lõpptulemusena, neid pole vaja lisada.
OK, veelkord - meie eesmärgiks on saada akvasse toimiv bakterikoloonia. Võimalikud teed selleks:
- lisame vette ammoniaaki, kui tahame asja kiirendada siis ka bakteripreparaati. Veetemperatuuri tõstame ajutiselt protsessi kiirendamiseks ca 30 kraadini, enne kalade sissetoomist tuleb loomulikult lasta alla normaalse tasemeni. Algul hoitakse NH3/NH4 näit 5 ppm kandis, kui tekib NO2 näit siis pisut vähendatakse lisatavat ammoniaagikogust. Valmis siis kui NH3/NH4 ja NO2 testid näitavad nulli. Lõpus suurem veevahetus (90%) ja süsi filtrisse et olla kindel ohutuses. Positiivne see et keegi ei saa kannatada ja suht kiire käivitus, miinuseks see et on vaja mässata doseerimise ja testidega.
- lisame vette kalatoitu mille lagunemisel tekib ammoniaaki, tõstame kiirendamiseks temperatuuri ca 30 kraadini. Testimine samamoodi eelmisega, kui NH3/NH4 ja NO2 nullis siis on valmis. Miinuseks see et sissetöötamine on aeglane ja väidetavalt on üheks miinuseks ka see et tekkiv bakterikoloonia on liiga pisike nii et kalade sissetoomisel võib tulla halbu üllatusi.
- toome sisse tugevama(d) kala(d) (ntx molli, daanio, platy). Testimine samamoodi nagu teistel juhtudel, miinuseks see et kala saab stressi kannatada. Aega läheb ka suht palju.
- lisame vette ja/või filtrisse bakteripreparaati, toome sisse mõõduka koguse asukaid. Vee testimine riskide maandamiseks on abiks. See on see koht mida enne mainisin kontekstis et bakterite kasutamisel pole ammoniaaki vajagi.
Mismoodi sissetöötamise ajal näidud muutuvad võib vaadata siin olevalt pildilt.
Kindluse mõttes NH3/NH4 ja NO2 testid pole kunagi liiast, nende abil saab aegsasti jaole kui midagi halvasti läheb ning saame teada millal akva on sisse töötanud.
Ei saa aga välistada et on siiski mingi põhjus miks Eheim soovitab mitu nädalat bakterikolooniat ette kasvatada. Ntx üks võimalik põhjus on see et need bakteripreparaadid ei sisalda kõiki vajalikke baktereid, sissetöötanud akvaariumis on terve müriaad igasugu erinevaid baktereid kuid bakteripreparaatides on neist väga piiratud valik.
Mis puutub taimeakvasse siis siin on startimiseks veel üks variant mida siinmail vähe on pruugitud - kuiv start. Ehk siis taimed kasvatatakse ette kuivas akvas, kus pinnas on vaid niiske. Ntx HC ettekasvatamine on üsna kaval, pole vaja muretseda selle pärast et elukad veel juurdumata taimed üles tuhnivad, pole vaja muretseda vetikate pärast jne. Loomulikult ei saa seda teha kõigi taimedega, kuid päris paljude taimedega on see huvitavaks variandiks.


Viimati muutis Rein, Pühapäev Veebr 13, 2011 01:57, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Pühapäev Veebr 13, 2011 01:50 
Moderator
Kasutaja avatar

Liitunud: Esmaspäev Dets 29, 2003 12:21
Postitusi: 5555
Pildid: 6
Asukoht: Harjumaa, Kangru
Felch kirjutas:
PS. Seisvas filtris pole vist bakterite surma põhjuseks toitainete puudus vaid pigem midagi muud. Bakterid arvatavasti tahavad ka õhutust (vees lahustunud 0/2) ja jääkproduktide äraviimist. Miks muidu nad elavad rasked ajad üle kui švammid jätta akvasse hulpima?
Võimalik, ise pakuks et see kõik kokku - filtrit läbiv veevool kannab sinna toitaineid ning ka hapnikurikkamat vett. Seda kummalisem on bakterite eluspüsimine suletud potsikus. Kui üldse millelgi säilivusaega vaadata, siis bakteripreparaadi puhul teeksin seda kindlasti.


Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Pühapäev Veebr 13, 2011 02:53 
Akvarist

Liitunud: Pühapäev Veebr 06, 2011 07:32
Postitusi: 92
Asukoht: Tallinn
Rein kirjutas:
Insulaar kirjutas:
Oot-oot, nüüd lähevad asjad taas pea peale. Ikka vastupidi - kui kasutatakse bakteripreparaati ilma kaladeta, siis on bakteritele vaja ka ammoniaaki (või vähemalt lagunevat kalasööta ja väetisi, mis on äkki samuti lämmastikväetied)
Selle väetiste osaga paned küll puusse, nitraadid tekivad lämmastikutsükli lõpptulemusena, neid pole vaja lisada.


Nitraate muidugi pole vaja lisada. Mõte, et lisaks kalasöödale võib bakteritele vajalikku sisendlämmastikku anda ka taimeväetis tuli sellest, et paljud kuivamaa-taimeväetised sisaldavad ammoonium(NH3/NH4)komponenti. Miks siis mitte ka akvaariumitaimede väetised ? Aga täiesti võimelik, et eksin. Kummaline on tegelikult see, et ükski tootja ei suvatse avaldada, mida tema pakutav asi sisaldab, olgu need siis bakterid, väetised vm akvaariumikeemia. Lihtsalt vala sisse ja ole õnnelik :roll:

_________________
180 l - elustaimed, õnateod, harjasninad, pärl-niitguraamid, siiami vetikamugijad, Venezuela kääbuskiriahven, punakõht kristallahvenad.
12 l & 2 l - elustaimed, mudatigulased, labatigulased, põistigulased
www.insulaar.eu
www.imeiluseesti.eu


Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Pühapäev Veebr 13, 2011 03:01 
Moderator
Kasutaja avatar

Liitunud: Esmaspäev Dets 29, 2003 12:21
Postitusi: 5555
Pildid: 6
Asukoht: Harjumaa, Kangru
Insulaar kirjutas:
Nitraate muidugi pole vaja lisada. Mõte, et lisaks kalasöödale võib bakteritele vajalikku sisendlämmastikku anda ka taimeväetis tuli sellest, et paljud kuivamaa-taimeväetised sisaldavad ammoonium(NH3/NH4)komponenti. Miks siis mitte ka akvaariumitaimede väetised ?

Ntx sellepärast et keegi ei taha väetise lisamisel saada "rohelist vett". See on omaette teema...
Insulaar kirjutas:
Kummaline on tegelikult see, et ükski tootja ei suvatse avaldada, mida tema pakutav asi sisaldab, olgu need siis bakterid, väetised vm akvaariumikeemia. Lihtsalt vala sisse ja ole õnnelik :roll:

Ntx Tropica ei salasta oma väetiste koostist. Kuid üldjuhul tõesti seda tehakse, ilmselt konkurentsi kartuses vms. Vt. ka siia. chris on ka kena kalkulaatori teinud kus komponendid näha.


Viimati muutis Rein, Pühapäev Veebr 13, 2011 03:28, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Pühapäev Veebr 13, 2011 03:24 
Akvarist

Liitunud: Pühapäev Veebr 06, 2011 07:32
Postitusi: 92
Asukoht: Tallinn
Rein kirjutas:
Felch kirjutas:
PS. Seisvas filtris pole vist bakterite surma põhjuseks toitainete puudus vaid pigem midagi muud. Bakterid arvatavasti tahavad ka õhutust (vees lahustunud 0/2) ja jääkproduktide äraviimist. Miks muidu nad elavad rasked ajad üle kui švammid jätta akvasse hulpima?
Võimalik, ise pakuks et see kõik kokku - filtrit läbiv veevool kannab sinna toitaineid ning ka hapnikurikkamat vett. Seda kummalisem on bakterite eluspüsimine suletud potsikus. Kui üldse millelgi säilivusaega vaadata, siis bakteripreparaadi puhul teeksin seda kindlasti.

Ainuvõimalikuna näib, et poes müüdavates "potsikutes" on bakterid spooridena. Seega puudub neil ka aktiivne ainevahetus ning pole vaja ei toitaineid, ega teki jääkprodukte. Soodsatesse tingimustesse (akvaariumi) sattudes metabolism käivitub ja bakter "hakkab tööle". Võimalik, et metabolismi käivitumiskiirusest on tingitud ka bakteritootjate soovitused pikemale sissetöötamisajale.

_________________
180 l - elustaimed, õnateod, harjasninad, pärl-niitguraamid, siiami vetikamugijad, Venezuela kääbuskiriahven, punakõht kristallahvenad.
12 l & 2 l - elustaimed, mudatigulased, labatigulased, põistigulased
www.insulaar.eu
www.imeiluseesti.eu


Üles
 [ 20 postitust ]  Eelmine  1, 2

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

PHPBB Archiver