foorum.akvarist.ee

Te kõik siin räägite, et vees on nii ja nii palju nitraate ja fosforti jne...lisaks räägite et kuidas seda kontrollida...Aga nüüd küsimus et kuidas nende sisaldust vähendada, puhtalt kontrollimisest ja testrite ostmisest on ju vähe kasu.

Eks ikka veevahetusega - enamuses kohtades kraanivees nitraate ja fosfaate on üsna vähe, kui üldse.

Mina soovitaks ka veevahetust,aga kui liiga palju vett korraga vahetada,võib nitraatide sisalduse üldse nulli viia,nagu minul korra juhtus(vetikas võttis võimust ja osade taimede kasv seiskus).Sobivaim nitraatide(NO3) kogus vees taimede jaoks on 5-10 ppm ja fosfaatide(PO4) kogus vees 0,2-0,5 ppm.Võib kasutada ka nitraadi-ja fosfaadi eemaldusfiltrit.On olemas ka sellised tooted nagu Tetra"Easy Balance"-alandab fosfaate ja Tetra"Nitrat Minus"-alandab nitraate.

Selle keemia osas olen ma küll üsna skeptiline, kui vähegi võimalik siis pigem väldiks neid. Ja kui peaks miskipärast kasutama siis teeks selgeks mis seal sees on ja kuidas toimib ning jälgiks testidega olukorda. Et mis ntx saab neist fosfaatidest ja nitraatidest, ega nad ju ei haihtu vaid tekivad mingid uued ühendid.

Vee kvaliteedi hindamise kaks tähtsamat testi on NO3 ja PO4. Kui need teada, siis tuleks abiks võtta Redfield Ratio Calculator. Paned oma saadud andmed sisse ja saadki teada, kui palju vett vahetada(välja toodud punkti STEP 1 all). Kui vahetamisele kuuluv kogus ületab 1/4 akvaariumi mahust tuleks veevahetus jagada paari kolme päeva peale. Kui ei ole võimalust lehel kirjeldatud kemikaalidega(KNO3 ja K2HPO4) jamada siis järgida ainult esimeses lõigus antud veevahetuse kogust.

http://www.xs4all.nl/~buddendo/aquarium ... ld_eng.htm

_________________
240L, Molly'd, Neoonid, Rasboorad, Ludwigia Repens , Crypt. Wendtii 'Mi Oya', Anubia Barteri

NO3 eemaldamine toimub nende kemikaalidega ioonvahetuse teel, ehk siis suht-koht ohutu teema. Testitud-proovitud-töötab ja kalad siiamaani elus ja rõõmsad. Fosfaatide kohta ei oska öelda.

_________________
240L kuldkalu, Flying Foxe, OTO- sid ja miskeid sägalisi

Kuskohast see teooria pärit on ?

Ma vahetan 50% korraga, pole mingeid probleeme. Veenäidud püsivad nagu naelaga löödud.

Aastakümnete pikkuse kogemusega discusepidajad soovitavad vahetada 25% üle päeva.
Ja soome tanganijka-spets Jukka Järvi kirjutas hiljuti, et tema uurimuste kohaselt on kaladele kõige stressivabam ja veekvaliteedi stabiilsena püsimise jaoks kõige otstarbekam vahetada 75% iganädalase rütmiga.

r.

"discusepidajad" on teistsugune rahvas.
nende eesmärk on ikka kasvatada vöimalikult ilus suur discus.
taimi nad ju sageli ei kasuta ja isegi pöhjakruusa mitte, et siis on lihtsam puhastada.
taimede puudumisel nitraatide vähendamiseks ongi veevahetus ainuke kiire ja odav lahendus ilmselt.



sama asi tanganjika ja malawi kastidega. kui vähegi on järgitud nendes järvedes valitsevaid tingimusi, siis ega seal erilist taimekasvu ei toimu.
75% tundub küll natukene ekstreem. siis vöiks juba asja lahendada pideva läbivooluga. filtrit osta poleks vajagi.

köik oleneb ikkagi eesmärgist. möni inimene peab vaeva nägema veest ainete kättesaamisega, teine peab ülepäeva juurde lisama...

indrek

Võib küll vaielda mis on "eriline taimekasv" kuid ei maksa arvata et Tanganjikas taimi üldse pole:
http://www.aquahoito.info/suomi/tanganj ... kasvit.php
75% tundub ka mulle üsna ekstreemne, pole küll ahvenaid eriti pidanud (Neolamprologused ja Julidochromised küll olid millalgi) nii et mine tea, äkki neile tõesti sobib. Mitmetele kaladele kipub aga ka 50% juba liig olema.

noh,

teooria oligi selline, et kui teha pidevalt 75% veevahetust, siis vesi püsib nö "hea", kui teha sama intervalliga näiteks 20% veevahetust, siis vesi on pidevalt "halb" ja kord nädalas väikese osa vee asendamine värskega rikub stabiilsust rohkem, kui suured veevahetused.

siinjuures on võibolla huvitavaks lisainfoks veel ka see, et hr Järvi ei kasuta mingeid kloorieemaldeid, ega muid veeparandusaineid.
otse kraanist vesi akvasse ja sooladega voolujuhtivus paika

peab ütlema, et minul on 50% iganädalane vahetus ennast hästi õigustanud ja igati piisav.
samas pole mul tõepoolest ka ainsatki taime

terv,
r.

Võin küll eksida kuid üks oletus sellise massiivse veevahetusega seoses - võimalik et sel juhul toimib kogu mehhanism sootuks teisiti kui tavapärases akvas ning tsüklit ammoniaak->nitrit->nitraat polegi kuna selline suur veevahetus ei sobi bakteritele kuigi hästi, kõik jäägid viiakse akvast veevahetusega otse välja (ka ammoniaak ja nitrit). Umbes sama mehhanism mis toimis ühel meie tuntud noorel kalasupi tegijal kel pisikeses akvas oli hirmus üleasustus ning kord nädalas ta vahetas kogu vee, samas kaod elavjõus olid asustustihedust arvestades üllatavalt väikesed. Sellise süsteemi ohuks on ilmselt see et kui jätad ühel nädalal sellise massiivse veevahetuse tegemata siis võivad sel olla tõsised tagajärjed kuna olukord on pea sama mis sissetöötamata akvas.
Teine erand on muidugi tõsine taimeakva, seal jääkaineid ei kogune kuna taimed pruugivad nad käigult ära.

Ma lihtsalt uudishimust küsin, mida see 50% veevahetus sul õigustanud on? Miks sa arvad, et see igati piisav on? Kas midagi oli teistmoodi/kehvem, kui tegid väiksemaid veevahetusi, millest vajaka jäi?

_________________
240L, Molly'd, Neoonid, Rasboorad, Ludwigia Repens , Crypt. Wendtii 'Mi Oya', Anubia Barteri

praeguse rütmi juures on mul enne veevahetust No3 kuskil 10mg/l kandis, kõik muud veenäidud püsivad samuti paigas.

kalad paistavad end mugavalt tundvat ja poegivad rohkem kui vaja oleks.

selles mõttes on Indrekul õigus, et see pruugi olla kaugeltki õige lähenemine kõigile. vaatan puhtalt enda, ehk siis taimevaba Malawi-harrastaja mätta otsast

tegelikult on mõttes ka taimekasvatust proovida, vähemalt natuke.
käisin eelmine nädal juba nano-kasti otsimas

r.

noh, et asja veel segasemaks ajada - oma taimeakvaariumis teen ma ka 50% veevahetusi iga nädal.
seda küll ainult selleks et toitainete sisaldus vees kontrollitav oleks.

jöudu,
indrek

Sa oled ilmselt üks õnnelikke, kelle vahetusvesi ei erine näitajate poolest suuresti sinu akva omast(nii suure vahetuskoguse puhul ilmselt ei saagi vist teistmoodi olla). Ilmselt on ta ka klooritamata, mida paljudes kohtades kasutatakse vee desinfitseerimiseks. NO3 taseme allaviimine on ainult üks osa veevahetuse eesmärkidest. Kuna Sul taimi ei ole ja pole keda nitraatidega toita, võiksid vahetada ka 75% veest iga nädal, midagi ei juhtu, kuna eeldatavasti on sinu vahetusvee üks kõige olulisem näitaja - ph - sama tasemega, mis akva omagi. Oleks ta sellest erinev, ei tunneks sinu kalad ennast nii hästi, kui praegu. Muidugi ei välista, et eksin, aga selline on minu loogilise mõtlemise tulemus.

Kalade poegimine on üsnagi tihedalt seotud veevahetusega, mis stimuleerib seda protsessi. Tundub nagu iga nädal uus "kevad" tulevat.

_________________
240L, Molly'd, Neoonid, Rasboorad, Ludwigia Repens , Crypt. Wendtii 'Mi Oya', Anubia Barteri