foorum.akvarist.ee

Akvaariumihuviliste kohtumispaik


Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]



 [ 23 postitust ]  1, 2  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: CO2 lisamisel pH stabiilsus
PostitusPostitatud: Pühapäev Sept 30, 2007 04:08 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Pühapäev Sept 30, 2007 10:50
Postitusi: 140
Asukoht: Saku vald
Ehk siis küsimus nendele, kes kasutavad CO2 lisamist. Kui palju pH kõigub selle tõttu? Kas keegi kasutab mõnda automaatset seadet? Tarvis pH veidi madalamaks saada, kuna kraanivesi 8.0. KH 6,5 puhul ei tohiks olla iseenesest probleeme...


Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Pühapäev Sept 30, 2007 04:34 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Teisipäev Nov 09, 2004 05:56
Postitusi: 728
Asukoht: Tallinn
Kõik sõltub rahakoti paksusest. Kõige odavam on nn.puskari aparaat.Siin on aga pH taseme kõikkumine möödapääsmatu. Teine variant on balloonigaas koos reduktori ja reaktoriga. See juba pisut kallim. Kolmas ja oluliselt kallim süsteem oleks eelnev koos pH kontrolleriga. Siukse riistapuu hinnad hakkavad kusagil viiest tuhandest ja ülespoole. Endal,kül lühemat aega kasutusel just see viimane lahendus ja ise äärmiselt rahul (vähemalt esialgu )

_________________
www.basset.ee


Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Pühapäev Sept 30, 2007 07:53 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Pühapäev Sept 30, 2007 10:50
Postitusi: 140
Asukoht: Saku vald
Pigem mõtlesingi just JBL automaatse süsteemi peale. See nagu peaks olema üsna stabiilne.
Järgmine küsimus on selles, kuidas vett ette valmistada. Kui akvaariumis on mõte ta sättida 6,8-7,0 kanti, siis kuidas kraanist tulevat 8,0 sinna sisse valada? Õigemini tuleb kraanist pH 7,0, kuid "lendab" paari tunniga 8,0 peale. Mõtteid???


Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Pühapäev Sept 30, 2007 09:02 
Moderator
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev Veebr 17, 2005 10:19
Postitusi: 930
Pildid: 0
Asukoht: Tallinn
Mingit sellist vee pH muutmist enne akvaariumisse valamist vähemalt selliste numbrite juures ei ole vaja küll tegema hakata.

_________________
"Eestikeelsed kalanimed massidesse" projekt
Minu akvaariumid


Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Pühapäev Sept 30, 2007 09:05 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Teisipäev Nov 09, 2004 05:56
Postitusi: 728
Asukoht: Tallinn
aix kirjutas:
kraanist pH 7,0, kuid "lendab" paari tunniga 8,0 peale.
Aga siis järsku alustaks gH näidust...

_________________
www.basset.ee


Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Pühapäev Sept 30, 2007 09:37 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Pühapäev Sept 30, 2007 10:50
Postitusi: 140
Asukoht: Saku vald
Hm, GH-d pole mõõtnud, kuna pole erilist mõtet näinud. Pigem on asi vist selles, et CO2 haihtub kraaniveest ning see põhjustab sellise muudatuse. Eeldatavasti tuleks vahetada lihtsalt sagedamini ning väiksemate koguste kaupa. Kuid iseenesest ei teeks paha ka üldkaredust teada. Otsin poest mõne testi ja vaatab, mis näitab. Kuigi eeldan, et üldkaredus pole suur, vesi tuleb siiski Tallinna Vee kaudu. KH 6,5 on üsna normaalne näit. Selle puhul peaks vesi olema ka üsna stabiilne, et lubab CO2 abil pH-ga mängida...


Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Pühapäev Sept 30, 2007 10:34 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Teisipäev Nov 09, 2004 05:56
Postitusi: 728
Asukoht: Tallinn
No aga mis põhjusel ikkagi Sa seda pH-d nii kindlalt alla tahad saada,kas mingid erilised kalad või muu probleem??. Üks variant on veel osmoosivett kasutada ja poole odavam kah kui CO-ga jännata. Foorumi alajatouses "vesi" on igasugu variantides rohkelt juttu olnud.

_________________
www.basset.ee


Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Pühapäev Sept 30, 2007 11:45 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Pühapäev Sept 30, 2007 10:50
Postitusi: 140
Asukoht: Saku vald
Põhjus- discused. Ja taimed. Taimefriik... Uues elukohas mõte akvaarium püsti panna ja nüüd mõtlengi, kuidas seda kõige paremini teha. Aga uurin veidi eelnevaid artikleid. Osmoosi peale mõtlesin samuti. Eks katsetab enne veidi teiste kaladega, kui discused sisse pistan.


Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Esmaspäev Okt 01, 2007 11:30 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Teisipäev Nov 09, 2004 05:56
Postitusi: 728
Asukoht: Tallinn
aix kirjutas:
Põhjus- discused. Ja taimed. Taimefriik...
Kui tahad tõeliselt ilusat taimeakvat siis pead vist Discustest loobuma. Enamus taimi ei kannata kahjuks Discustele sobivat sooja vett. Nad võibolla ehk kasvavad kah kuidagi aga rohkem see siiski vindumise moodi paistab.

_________________
www.basset.ee


Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Teisipäev Okt 02, 2007 03:38 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev Dets 08, 2005 02:27
Postitusi: 475
Asukoht: Pärnu
aix kirjutas:
GH-d pole mõõtnud, kuna pole erilist mõtet näinud.

GH määrab muude makroelementide optimaalset hulka vees, et taim normaalselt kasvaks . Ma ei oska seda päris korrektselt seletada, aga põhimõte on midagi sellist:
Gh on peamiselt Ca + Mg ioonide sisaldus vees, mõõtühik mg/L või ppm.
7mg/L Ca = 1dGh ja 4,4mg/L Mg = 1dGh. Taimeakvaariumis oleks hea, kui elemendid N ja P ( NO3 ja PO4, mida testidega määrata saame) oleksid vastavuses Gh näiduga. Gh 15 vees on 10 mg/L NO3 hea, aga Gh 4 ja 10 mg/L NO3 ei toimi. Selle värgi kohta on pikem arutlus:http://www.aquaticplantcentral.com/forumapc/science-aquatic-fertilizing/41779-how-balance-npk-ca-mg-micros.html Pikk teema ja väga lühike järeldus: kui on madal Gh , Tuleb ka NO3 tase madalal hoida(küsimus ei ole mitte vetika tekkimises vaid selles, et NO3 ülejääk hakkab pidurdama taimede kasvamist ja mõnede taimede lehed kasvavad veidrate moonutustega).
See kehtib ilmselt kiire taimekasvuga akvaariumis, kus valgust ja toitaineid piisavalt nii et mingi elemendi puudus või ülejääk hakkab probleeme tooma.

Nägin seda janti just oma akvaariumis(Gh 4,5 Kh 3,5) ja praegu hakkab olukord paranema, kui NO3 on vähenenud näiduni 2-3 mg/L. Sündmused algasid sellest, et taimed olid ära tarbinud kõik, mis vees leidus (NO3 ja PO4 test ei näidanud midagi, vaatamata Tropica Nutrition+ väikesele lisamisele, ei julgenud vetika kartuses palju panna ).
Vaatasin, et asi väga hull, nitraat ja fosfaat ju tähtsad asjad, kuidas nüüd päris ilma nendeta.... Segasin juurde NO3 10mg/L ja PO4 2mg/L (see on ülearu palju, tahtsin näha kas väga madala PO4 juures kasvanud taimed akumuleerivad seda. Järgmiseks päevaks oligi kogu PO4 kadunud nagu mutiauku. Ainus seletus on, et taim oskab koguda fosfaati tagavaraks, tegelikult siis fosforit ). Lisatud NO3 jäi püsima mitmeks nädalaks ja selle aja jooksul oli taimede kasv väga aeglane. On nagu vastuoluline, et enne muudatusi, äärmiselt madala NO3 ja PO4 juures kasvasid taimed kiiresti.

Veel, milleks Gh näitu võib kasutada. Looduslikes biotoopides pidavat olema Ca/Mg suhe 3/1...4/1. Ca hulka saab testiga määrata ja Gh/Ca järgi leida kui palju on vees Mg. Ei tea, kas seda päriselt vaja on ja kas see ka midagi märgatavat annab. Selline võimalus on, kui asjasse süveneda.

Diskused + taimed on huvitav teema. Tahaks isegi selleni jõuda kunagi.
Diskus tahab korralikult süüa, et õiget nägu oleks, see tähendab korralikku veevahetust. Kh 6,5 on taimedele sobiv ja CO2 lisamisel saab Ph allapoole 1 ühiku jagu, siis oleks Ph7 ja co2 20mg/L. Või on diskuse jaoks näiteks Ph6 nii palju parem, et RO süsteem ja keerulisem veevahetus ? Suuremal kastil peaks veevaetus ikkagi automaatne olema, oleks väga stabiilne veekoostis ja see on vist isegi olulisem kui kõrgem/madalam Ph.

_________________
430L


Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Teisipäev Okt 02, 2007 02:14 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Pühapäev Sept 30, 2007 10:50
Postitusi: 140
Asukoht: Saku vald
OK, GH mõõdan siis, kui akva püsti on. Tegelikult olen üle 20a kalu kasvatanud, ka discusi ja just taimeakvaariumis. Echinodorus biotoobitaimena pakub palju liike, nii suuri kui väikeseid, mida annab sellises 28C vees kasvatada nagu kulda. Jamad hakkavad siis, kui kalad mingil põhjusel (haigused jne) tuleb temp tõsta. Kui discus terve, siis 28C on OK. Ja taimedele üsna seeditav. Minu discuste pidamine lõpes tänu tormist tekkinud elektrikatkestusele, mis kestis 3 päeva. Arva ära, palju kalu ellu jäi. Üsna närvi ajas. Ja Eesti Energia ei võtnud vastutust millegi eest. Nüüd elan kohas, kus ei tohiks nii palju jamasid olla ning mõtlesin uuesti katsetada. Panen filtrile väikese upsi ka vahele, et bakterid mõnetunnise katkestuse puhul saba ei annaks. 15W filtrit toidab korralik UPS üsna pikalt. Ainus mure on nüüd see ebastabiilne vesi. Tavaliselt discuste puhul vahetatakse vett väga sageli ning üsna palju, seega tavatingimustes ei tohiks taimedel makroelementidest puudust tulla. Kuid, kui vesi on nüüd nagu on, siis ongi võtnud kukalt kratsima, kuidas kurat seda vett piisavalt vahetada. Otse kraanist ei julge Pirita vett nagu lasta sisse, seistes viskab pH 8 peale. Variant oleks OR panna, kuid ka sellega on paras möll. Vahepeal juba tekkis mõte skalaarid mingi aastaks purki pista ja panna süsteem käima. CO2 lisaks ning vaadata, kuidas tiksub. Kui korras, siis kalad välja vahetada. Õnneks on purke mitmeid eri kohtades, kuhu kalu viia. Või siis võtta mõned "odavamad" discused ning vaadata, mis saab. Nad pole nii nõrgad ühti, kui stabiilne vesi on. Suurim jama on jah akvaariumi puhtusega. Palju veevahetusi ning tuleb ohverdada kasvu arvelt, sest 3x päevas taimedega akvas ei ole reaalne toita. 1x ja siis korralikult. Suurus tavaliselt siis üle 15cm ei kasva.

Väga õpetlik artikkel on Tropica kodulehel teemal discused ja taimed. Tasub lugeda.


Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Teisipäev Okt 02, 2007 02:24 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Pühapäev Sept 30, 2007 10:50
Postitusi: 140
Asukoht: Saku vald
PS. Diskused olid eelmises kohas pH 7,5 ja KH 10 juures üsna õnnelikud. Põhjavesi Tabasalus. Kuid vesi oli nii puhas ja hea kooslusega, et taimed kasvasid julmalt kiiresti ja suureks. Piisavalt kõiki vajalikke aineid. Korralik valgus ja CO2 taha ning 500L purk nägi hea välja. Echinodorused olid mitmed liigid 60-80cm ning õitsesid akvaariumi kohal. Väga ilusad õied, avatud akva annab palju võimalusi.


Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Teisipäev Okt 02, 2007 07:15 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Teisipäev Nov 09, 2004 05:56
Postitusi: 728
Asukoht: Tallinn
aix kirjutas:
Echinodorus biotoobitaimena
Et siis mida Sa sellega silmas pidasid,see taim minu teada rohkem Aasia biotoopi kuulub.
aix kirjutas:
Variant oleks OR panna, kuid ka sellega on paras möll.
Mis möllu seal ikka on?? Ostad filtri paned paikka ja anna minna...
Ise kasutan nii RO filtrit kui CO2-e koos kontrolleriga ja pH 6,5 kõikumisega +/- 0,03 pügalat.

_________________
www.basset.ee


Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Teisipäev Okt 02, 2007 07:35 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Pühapäev Sept 30, 2007 10:50
Postitusi: 140
Asukoht: Saku vald
Echinodorus siiski L-Ameerikast ikka pärit. Brasiilia, Argentiina jne. Kuigi diskuste elukohas väga taimi pole, pigem vist puunotid...


Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: Teisipäev Okt 02, 2007 07:36 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Pühapäev Sept 30, 2007 10:50
Postitusi: 140
Asukoht: Saku vald
Pigem on OR mure selles, et ta pole teab mis kiire ning vett peab kuskil koguma, säilitama ning õhustama...


Üles
 [ 23 postitust ]  1, 2  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

PHPBB Archiver