foorum.akvarist.ee

Tere,

Paluks teadjamatelt valgustusgurudelt väheke nõu.

Plaanis teha valgustus akvale 100X50X40.
Kaas olemas ja endisel omanikul oli sinna paigutatud 3 või 4 toru.

Olen vaadanud Effexi lehelt natuke infot ja kokku pannud sellise komplekti:
Elektrooniline ballast: ELXc (T5)
Torud T5 (mingi sobiv mix, et taimed kah kasvaks)
veekindel lambipesa 200016,
lisaks veel natuke juhet ja seina.

Teine võimalus teha T8 torude jaoks:
elektroonne ballast: ELXe
Torud T8
Lambipesad 200026
juhet

Nüüd siis küsimused (äkki keegi targem, kes on selle tee juba läbi käinud, oskab midagi siia kribada):
1) Kas eespool mainitule peaks veel midagi lisaks ostma, et valgustuse toimima saaks?
2) Kas nii T5 kui T8 lampe saab sellises pikkuses (akva 1m)?
3) Miks peaks valima just T5 või T8 torud? (kaane alla peaks mahtuma mõlemad)

Muud head vihjed teretulnud!

Re

T8 torud on minu teada pikaealisemad. Neid on saada mõõdus umbes 90cm. Omal olid sellised 1m kaane all ja nats jäi ruumi üle kah.
Ilmselt on sul veel vaja mingit pistikuga juhet (et lampe seina torgata) ning vast ka taimerit. Kui ei viitsi käsitsi lülitada.

Taimekasvatuseks on sobivamad hinna ja pakutava värvigamma poolest T8 torud mida saab sealt samast effexist ,30W -test pakutakse nii philipsi "aquarelle" kui ka Leuci toodangut.
T5 torudega aga lood kehvemad .
39W T5 torud mina võtsin megaluumenist -värvus siis 865 /daylight.
Akvaristikakauplustes müüdavad taime/akva T5 -d on aga hinna poolest ca 3x kallimad.
Esialgu mina pidasin mõistlikumaks kompromissi -2x30W T8 toru ja 2x39W T5 toru.

_________________
kodune 200 liitrit (led 24x3W)

Millest selline arvamus? T5 torud on need mis kauem kestavad ja on ka ökonoomsemad (sama võimsuse juures rohkem valgust). Akvaristika tarbeks spetsiaalsete T5 torude saadavusega on jah lood kehvad, kalapoodides neid siiski vahel liigub kuid maksavad palju. Samas Megaluumenist 860 T5 torud saab mõistliku hinnaga ning on täitsa OK.

Tegelikult...ei tea. Lihtsalt T5 torusid on päris suur hulk läbi põlenud aga T8-d pidasid märksa kauem vastu. Kasutamistingimused olid tõesti erinevad, seega...ütleme et lihtsalt subjektiivne arvamus.

T5 toru kestab 2-4 korda kauem kui T8 (T8-le annavad erinevad tootjad 5000-10 000 töötundi. Oleneb ka lambi võimsusest, sama sordi pikematel torudel mõnes kohas antud rohkem töötunde). Hagen´i Aqua-Glo T5 8W toru T5/T8 võrdluses erand, sellele antud service life 3000 tundi, see võib tähendada, et väga lühikesel torul iga lühike.

T5 torusid on 2 "sorti". Osrami firmal tähistusega HE (high efficiency) ja HO (high output). HE toru on kuni 15% parema luumen/w suhtega kui HO ja annab sama vöimsuse juures rohkem valgust.(sama võimsusega HE toru on aga poole pikem kui HO. 85cm T5 HO on 39W, 85cm T5 HE ainult 21W )

T5 HO ja T8 lum/w on sama, keskmiselt 90 lum/w. Akvaariumi valgustuse juures vist mõeldakse enamasti T5 HO torusid. Spets. spektriga torud on köik HO parameetritega.
See tähendab, et T5 toru ei anna sama vöimsuse juures rohkem valgust. Sama võimsuse juures annab T5 toru sama palju valgust ja soojust nagu T8. Asja iva on selles et sama pikkuse juures annab T5 HO toru akvaariumi kaane all vähemalt 30% rohkem valgust.
( T5 39W 85cm T8 30W 92cm )

T5 toru on 40% väiksema läbimõõduga, reflektorite kasutamisel varjab peenem toru vähem tagasipeegelduvast valgusest, siit arvatakse 5% T5 kasuks.

T8 norm. töötemperatuur on 25 C , T5-l aga 35 C. Akvaariumi kaane all on 35 C kindlasti, suvel rohkem. Normaalsest kõrgemal (madalamal) temperatuuril toru kasutegur (lum/w) väheneb, see vist tähendab, et toru hakkab andma vähem valgust ja rohkem sooja. T5 on siin ka paremas olukorras, 5-10% T5 kasuks. T5/T8 temp.
võrdlus

Sobivad T5 torud on kõrgema hinnaga, töötavad nii palju kauem, et hind lõpuks sama. (15-20 000 töötundi on akvaariumis vähemalt 4 aastat.)
T5 valik on olemas, selle taha asi pidama ei jää. T5 ballast peaks ka T8 toruga töötama äärmisel juhul kui selgub et ilma T8 toruta ei saa vajalikku pilti.

Onureino 200L akvaariumis annaks 4*39wT5 valgust 0,78w/L
Kui kasutada T5+T8, saaks 0,69w/L .(see on arvestus lihtsalt toru võimsuse järgi, tegelik erinevus valgustugevuses tuleb suurem). Muud näitajad mõjutavad ka akvaariumi elu. Kui tugevat valgust on vaja, valik oleneb sellest.


Võib- olla ballastis küsimus? Preheat tüüpi ballast oleks vist hea kui maksimaalselt toru säästa. Soojendusega ballast ei pane toru kohe matsuga käima, "rahulik" start tehakse. Pidavat vajalik olema kui lampi palju kordi päevas sisse-välja lülida, akvaariumi juures ei ole siis vist oluline. Luminofoorlampi väsitab sisse-välja lülimine palju rohkem kui pidev töös olemine.

_________________
430L

Kasutatud ballastid olid lihtsamat sorti elektroonsed. Ehk siis pandi kohe plärakas peale. See soodustab tõenäoliselt toru kiiremat läbipõlemist. Peamine viga oli läbipõlenud kütteniit.
Minu mainitud torud on töötanud peaasjalikult pidevalt (ühtedes automaatides, mitte akvas). Pidev pruukimine ilmselt ka vähendab eluiga. Sellest vist tekkisidki valed järeldused.
Tänud hea teabe eest!

Kas pead siinkohal silmas netipoode või ka mingit lähemat kohta?
Pole tükk aega kohalikke poode külastanud, viimane kogemus oli et Effexis ja Megaluumenis akvaristidele T5 spetstorusid polnud, kalapoodides oli episoodiliselt ning suhteliselt krõbeda hinnaga. Aga olukord võib olla muidugi muutunud.
Selle elueaga on kah nii ja naa, T8 torusid on samuti paremaks saadud nii et kui tootjaid uskuda siis paremate T8 torude eluiga kipubki olema T5-tega samasse kanti, ntx Osrami info. Ja Osramil minu teada rohkem FH kasutusel HE asemel ja FQ HO asemel (mulgi Osrami FQ-d akvas), ehkki pruugivad mõlemaid tähistusi.
Aga T5 suurema efektiivsuse kohta on omajagu kirjutatud, ühe näitena kasvõi siit: Although exact comparisons are hard to make, owing to differences in wattage and lumen packages for the two systems, an electronically ballasted T8 36-W lamp, for instance, reaches 89 lumen/watt, whereas the 35-W T5 lamp reaches 96 lm/W.
Olen näinud ka selliseid numbreid pakutavat nagu T5 15% ja enamgi suurem efektiivsus T8-tega võrreldes, kipun küll rohkem eelviidatud artikli numbreid uskuma (ca 10% kanti). Ehk siis natuke ikka annavad T5 torud sama võimsuse juures T8-test rohkem valgust.
Teemaalgatajale aga veel niipalju et T5 ühe eelisena näen ka seda et nad on peenemad ja võtavad vähem ruumi, ehk siis kui lambid on seatud veepinna kohale tugiliistudele (üks paljudest võimalikest lahendustest) siis lampe pisut nihutades saab piisavalt ruumi akvas toimetamiseks.

Ma usun, et kui spets. T5 torusid kohapeal olemas ei ole, siis tellida peaks saama küll kõigist asistematest elektrikaupade poodidest. Ise sai uue kaane valgustuse jaoks tellitud Electrum Trading kaudu T5 Sylvania Aquastarid ja võrrelduna Sylvania 860'ga hind väga oluliselt kallim ei tulnud (kuhugi 120EEKu/tk kui mälu ei peta - pole arvet käepärast). Negatiivne, et tellimuse täitmine võttis ca. kuu aega, aga ju see sellest, et lambid tuli Eestisse tellida.

Ja tänud Käpikule, sain nüüd selgeks, miks nad nii põrgulikult kuumaks lähevad vanade T8'ga võrreldes.

Tegelikult on üks huvitav lõik veel:
To provide additional information several temperatures are named for fluorescent lamps in freely burning operation :

Lamp Lamp centre °C Electrode area °C
T8 / L36W 45...55 100...120
T8 / L58W 50...65 110...130
T5 / FH 28W 40...60 160 (200...250 *)
T5 / FQ 54W 50...70 160 (200...250 *)

* Temperatures that occur when lamps are operated on incorrect ECGs, e.g. FH 28W on the ECG for FQ 54W.
As a result, no foils may be applied to T 5 lamps (impermissible operating mode).

ECG - electronic control gear, ehk siis elektrooniline ballast
Seega ballastid peavad olema täpselt T5 toru jaoks sobivad, kombineerimisel tasub olla tähelepanelik.

T5 / FH 28W 40...60 160 (200...250 *)
T5 / FQ 54W 50...70 160 (200...250 *)

* Temperatures that occur when lamps are operated on incorrect ECGs, e.g. FH 28W on the ECG for FQ 54W.

vajalik inf. Kahju, et ei ole kirjas, mis ballastiga FQ 54W torul selline vale(väga kõrge ) temperatuur saavutati.

See ballast sobib väga erinevate torudega (väikese võimsusega torud).
Võimsamate torudega läheb asi ilmselt täpsemaks, kas ei saa täit võimsust kätte või lüheneb toru eluiga.

Siin
on näha et T8 toru eluiga võib olla uskumatult pikk. See toru ei sobi küll akvaariumile, T8 sellegi poolest.

Veel üks segane küsimus T5/T8 : Töötava T5 FQ toru pinna heledus on nii 2korda suurem kui T8-l. ( eralduv valgushulk toru pinnaühiku kohta on 2 korda suurem). Kui vaadata akvaariumi põhjani jõudvat valgust, kas siin võib olla midagi taolist nagu MH lambi ja luminofoorlambi võimsuse/valgustugevuse võrdlemisel, et lambilt eralduv valgushulk (lum) ja visuaalne pilt valgusest akva põhjas ei ole erinevate valgusallikatega päris võrreldav. (mõtlen siin seda, et väiksemalt pinnalt eralduv valgus on nagu "teravam" ehk parem ? ( )

_________________
430L

auralighte saab ka 865 spektriga, kuid nende hind ei soosi akvariste
st. võidetud aja jooksul võid sama raha eest osta mitu tavalist ja jääd ikkagi +i

auralighti kasu peaks tulema rohkem kalli hoolduse ärajäämisest(tõstukitund, tööseisakud jne.)

Vaat seda on küll pagana raske uskuda. Käega katsudes ei ole 100 kraadist juttugi ja ka keskele pakuks vähem. Tõsi, käsi ei ole just eriti täpne instrument aga proovige panna näpp keevasse vette... ja siis toru elektroodi lähedusse.
Saaks aru, kui jutt käib Farenheiti kraadidest.

Sai huvi pärast väike temperatuurikontroll kontoris tehtud ,kasutusel 58W T8 torud.
Toru keskel temperatuur 57kraadi , toru otsas 92 kraadi celsiuse järgi.
Mõõtmiseks kasutatud Metermani IR608 -t (infrapuna temp.mõõtja).
Õhtul võtan mõõteriista koju kaasa ja siis vaatab mis kaane all toimub.

Edit: Koduste mõõtmiste tulemused :
kaane peal/väljas/ 45-46 kraadi
30 W T8 keskel 45 ots 65 kraadi
39 W T5 keskel 65 ots 80 kraadi
otste näidud võivad olla väärad kuna ei pääse päris otste lähedale kummiotsakute tõttu.Aga sellegipoolest näpuga katsuda ei soovitaks.

_________________
kodune 200 liitrit (led 24x3W)

Vääga huvitav. Proovin ka sarnase riistaga. Täiesti võimalik, et olen elanud vale arusaamaga....
Muidugi seletaks selline soojus kasside suurt huvi kaane peal magada aga äkki mõjutab näitu ka toru suhteline isoleeritus?
33W T8 toru saab siiski kummalisel kombel vabalt käega katsuda ilma kõrvetamata...uurime edasi.