foorum.akvarist.ee

Akvaariumihuviliste kohtumispaik


Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]



 [ 15 postitust ] 
Autor Sõnum
PostitusPostitatud: Kolmapäev Nov 27, 2013 12:27 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev Jaan 17, 2013 01:39
Postitusi: 867
Pildid: 20
Asukoht: Tallinn
Lugu selline, et 2-päeva tagasi asetasin akvasse tagasi JBL välisfiltri pika kahest osast koosneva flöödi. Panin välisfiltri väljavoolu maksimumi. Alguses oli kõik tipp-topp kuid täna õhtul hakkas flööt kuuldavalt vilisema, justkui keegi nähtamatu "akvaalune" puhuks seda meeleheitlikult. Kui suunasin välisfiltri väljavoolukangi poole peale siis pika flöödi vilin vaikis, kui pöörasin kangi uuesti tagasi maksimumi peale siis hakkas jälle kuuldavalt vilisema.

Mis toimub selle välisfiltri pika flöödiga, miks maksimum töörežiimis hakkab flööt vilisema? :-k

Kas tõesti 2-päeva jooksul flöödi väikesed augukesed ummistusid või on põhjuseks hoopiski mingi proosalisem asjaolu.

Laulva välisfiltri installatsiooni foto on siin.

_________________
180L, JBL e1501, 2x30W
3 tetra(bct),1 garra rufa, 1 sewellia
3+ killertigu,3+ amano krevett


Üles
PostitusPostitatud: Neljapäev Nov 28, 2013 12:20 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Laupäev Juun 18, 2011 04:46
Postitusi: 1058
Pildid: 0
Asukoht: Saue
Kas selle flöödi ots on kinni? kui jah siis tee see lahti
Pane flööt vee pinna lähedale - vool pinnal võib olla tugevam tagab parema gaasivahetuse ja lagundab pinnal tekiivat kilet
Kalad nagunii veepinna ligidal ei ole (tegelt sõltub mis kalad sul on)

Kui vaja tee augud suuremaks

Jõudu

_________________
180L https://sites.google.com/site/akva2011/
aqadvisor


Üles
PostitusPostitatud: Esmaspäev Dets 02, 2013 07:09 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev Jaan 17, 2013 01:39
Postitusi: 867
Pildid: 20
Asukoht: Tallinn
Tänan vastajat.

Võtsin flöödi otsast korgikese ära, nüüd saab välisfiltri väljavoolu kasutada max. asendis ilma et see kuuldavalt vilisema hakkaks. Eks siin ole vaja seda flöödi sättimist ja mängimist.

_________________
180L, JBL e1501, 2x30W
3 tetra(bct),1 garra rufa, 1 sewellia
3+ killertigu,3+ amano krevett


Üles
PostitusPostitatud: Pühapäev Mär 09, 2014 06:43 
Moderator
Kasutaja avatar

Liitunud: Esmaspäev Dets 29, 2003 12:21
Postitusi: 5555
Pildid: 6
Asukoht: Harjumaa, Kangru
Mitmel korral on siin soovitatud flöödil otsakorgi eemaldamist. Proovisin lõpuks ka ise kaheosalisel flöödil - tulemusena flööt muutus sisuliselt kasutuks, sest enamus vett tuli flöödist otse läbi, aukudest tuli vett minimaalselt. Võimalik, et mingitel tingimustel saab flööti tõesti kasutada ka ilma otsakorgita, aga paistab et üldjuhul kaotab see flöödi mõtte. Flööti kasutatakse ju siiski just selleks, et saavutada ühtlane veevool kogu akva ulatuses, mitte lihtsalt veejuga nagu voolikust.

_________________
http://akvarist.eu


Üles
PostitusPostitatud: Pühapäev Mär 09, 2014 09:13 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Esmaspäev Jaan 23, 2012 10:14
Postitusi: 141
Pildid: 1
Asukoht: hiiumaa
Torka flöödi augud nt. hambatikuga puhtaks.
Vahest piisab pisikesest mustusetükist või tekkivast "katlakivi" tükikesest ja ongi "flöödist" saanud päris vile.

edu


Üles
PostitusPostitatud: Esmaspäev Mär 10, 2014 01:50 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Laupäev Juun 18, 2011 04:46
Postitusi: 1058
Pildid: 0
Asukoht: Saue
eks need augud peavad vastama filtri võimsusele
endal kui flöödi ots oli kinni ja augud suunatud veepinnaga tasa siis oli seal pinnal paras kobrutamine aga põhjas ei liikunud midagi

samas otsast tulev veejuga tagab minuarust märksa parema ringluse ja flöödi aukudest tulev vesi katab veepinna liikumise nn pimedas nurgas

_________________
180L https://sites.google.com/site/akva2011/
aqadvisor


Üles
PostitusPostitatud: Esmaspäev Mär 10, 2014 05:33 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Kolmapäev Mär 25, 2009 10:31
Postitusi: 506
Asukoht: Tallinn/Laagri
Flööt hakkab vilisema, kui veevool flöödis on liiga kiire ning laminaarse
voolu asemel on flöödi torus turbulentne vool, mis annab akustilise efekti.
Turbulentne vool flöödis tekitab voolava vedeliku sees ja toru-vee piirikihis ise müra
ning täiendavalt võib tekitada flöödis ka kuuldava sagedusega resonantsi nähtuse.


Üles
PostitusPostitatud: Esmaspäev Mär 10, 2014 06:23 
Moderator
Kasutaja avatar

Liitunud: Esmaspäev Dets 29, 2003 12:21
Postitusi: 5555
Pildid: 6
Asukoht: Harjumaa, Kangru
Ehk siis väga lihtsustatult võib vist öelda, et vilin tekib ka siis, kui kasutatakse liiga peenikest ja/või lühikest flööti? Neid on üsna erineva toru läbimõõdu ja pikkusega.
Parim flööt, mis mul on olnud, oli valgest plastmassisst veevärgitorust ise tehtud terve akva külje pikkune - see andis küll väga ühtlase veevoolu kogu akva ulatuses.

_________________
http://akvarist.eu


Üles
PostitusPostitatud: Esmaspäev Mär 10, 2014 07:11 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Teisipäev Jaan 17, 2012 06:19
Postitusi: 760
Pildid: 2
Asukoht: Tallinn (ja ülejäänud Eesti)
Silver kirjutas:
Flööt hakkab vilisema, kui veevool flöödis on liiga kiire ning laminaarse
voolu asemel on flöödi torus turbulentne vool, mis annab akustilise efekti.
Turbulentne vool flöödis tekitab voolava vedeliku sees ja toru-vee piirikihis ise müra
ning täiendavalt võib tekitada flöödis ka kuuldava sagedusega resonantsi nähtuse.


Ei saanud täpselt aru kus selles lauses on põhjus ja lahendus. Näen ainult tagajärje kirjeldust? :idea:
Tahaks kuulda ka antud turbulentsi tekitajast? :P


Üles
PostitusPostitatud: Esmaspäev Mär 10, 2014 07:44 
Moderator
Kasutaja avatar

Liitunud: Esmaspäev Dets 29, 2003 12:21
Postitusi: 5555
Pildid: 6
Asukoht: Harjumaa, Kangru
andrep kirjutas:
Ei saanud täpselt aru kus selles lauses on põhjus ja lahendus. Näen ainult tagajärje kirjeldust? :idea:
Tahaks kuulda ka antud turbulentsi tekitajast? :P

Silver väidab ju, et tekib siis, kui veevool on liiga kiire. Veevool on kiire, kui surud vee läbi kitsa(ste) ava(de) - kui flöödi aukude summaarne pindala on väike, siis tuleb vesi sealt suure kiirusega, vähemalt minu arusaamist mööda. Peenemal flöödil on augud pisemad, lühemal flöödil on auke vähem - ehk siis aukude summarne pindala väiksem ja vee voolukiirus flöödist väljumisel suurem. Või ma eksin?

_________________
http://akvarist.eu


Üles
PostitusPostitatud: Esmaspäev Mär 10, 2014 10:05 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev Jaan 17, 2013 01:39
Postitusi: 867
Pildid: 20
Asukoht: Tallinn
Hetkel on mul välisfiltri väljavoolu küljest flööt täiesti eemaldatud. Olen vahelduva eduga seda flöödi asja katsetanud ja testinud vaimukangelase Jaan Tatika stiilis ning leidnud et ilma flöödita variant on kõige parem. Väljavoolu paigutus on näha minu viimasest albumis olevast akva üldpildist.

Nüüd ringleb vesi akvas korralikult ja enam pole kuulda flöödi öiseid müstilisi kõlasid. :)

_________________
180L, JBL e1501, 2x30W
3 tetra(bct),1 garra rufa, 1 sewellia
3+ killertigu,3+ amano krevett


Üles
PostitusPostitatud: Esmaspäev Mär 10, 2014 11:43 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Kolmapäev Mär 25, 2009 10:31
Postitusi: 506
Asukoht: Tallinn/Laagri
Rein kirjutas:
andrep kirjutas:
Ei saanud täpselt aru kus selles lauses on põhjus ja lahendus. Näen ainult tagajärje kirjeldust? :idea:
Tahaks kuulda ka antud turbulentsi tekitajast? :P

Silver väidab ju, et tekib siis, kui veevool on liiga kiire. Veevool on kiire, kui surud vee läbi kitsa(ste) ava(de) - kui flöödi aukude summaarne pindala on väike, siis tuleb vesi sealt suure kiirusega, vähemalt minu arusaamist mööda. Peenemal flöödil on augud pisemad, lühemal flöödil on auke vähem - ehk siis aukude summarne pindala väiksem ja vee voolukiirus flöödist väljumisel suurem. Või ma eksin?


Kusjuures on olemas veel "kavitatsioon'i" nimeline nähtus. Kavitatsiooni nähtus seisneb selles, et kui vedelik liigub survetorustikus mingi kiirusega mingi rõhu all, siis torustiku läbimõõdu äkiline laienemine või vedeliku torustikust väljumine koostoimes vedeliku massivi liikumise inertsiga võib edasisel liikumisel kaasa tuua vedeliku rõhu langemise alla selle sama vedeliku aurustumisrõhu väärtuse, mis tähendab, et vedelik läheb keema iseenda sees allpool aurustumisrõhku voolavates piirkondades.

Vedeliku keemine on teatavasti selline füüsikaline protsess, kus vedelik aurustub lisaks keskkondade lahutuspinnale ka iseenda massiivi sees/sisse. Vee keemisel läheb vesi vedelast agregaatolekust gaasilisse olekusse ehk vedeliku sisse tekkivad keemisega seoses mullid. Kavitatsiooni korral tekkivad ja kaovad need mullid sadu kordi sekundis. Mulli tekkimisel vesi surutakse mulli piirkonnast tohutu kiirusega eemale/laiali ja mullisisese auru taasveeldumisel (rõhu kasvades üle aurustumisrõhu) tungib vesi tohutu kiirusega tekkinud tühiku kohale tagasi. Kõige sellega kaasneb palju väikeseid lööklaineid ja vibratsiooni, millega kaasneb ka akustiline kuuldav heliefekt/müra.

lisalugemist:
http://et.wikipedia.org/wiki/Turbulents
http://et.wikipedia.org/wiki/Kavitatsioon


Üles
PostitusPostitatud: Teisipäev Mär 11, 2014 12:05 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Kolmapäev Mär 25, 2009 10:31
Postitusi: 506
Asukoht: Tallinn/Laagri
andrep kirjutas:
Ei saanud täpselt aru kus selles lauses on põhjus ja lahendus. Näen ainult tagajärje kirjeldust? :idea:
Tahaks kuulda ka antud turbulentsi tekitajast? :P


Probleem on selles, et veevool ja vee väljumine flöödi aukudest on liiga kiire.

Lahenduseks on:
1) väiksem flööti voolav veekogus;
2) suurema läbimõõduga augud flöödis;
3) rohkem flöödiauke.

Kuidas leida õiged parameetrid?
Ilm tingimata pole vaja midagi läbi arvutama hakata.
Saab lõdvalt katse-eksituse meetodiga.


Üles
PostitusPostitatud: Teisipäev Mär 11, 2014 12:39 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Neljapäev Jaan 17, 2013 01:39
Postitusi: 867
Pildid: 20
Asukoht: Tallinn
Eks mul see välisfilter oli ja on siiani max. filtreerimisvõimsuse peal.
Vahest sellest välisfiltri tugevast veesurvest see flöödi inin, pinin ja vilin tekkiski.

_________________
180L, JBL e1501, 2x30W
3 tetra(bct),1 garra rufa, 1 sewellia
3+ killertigu,3+ amano krevett


Üles
PostitusPostitatud: Teisipäev Mär 11, 2014 01:23 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Teisipäev Jaan 17, 2012 06:19
Postitusi: 760
Pildid: 2
Asukoht: Tallinn (ja ülejäänud Eesti)
Tubli silver oled omale kavitatsiooni selgeks teinud. Oma töös ma palju selliseid ei näe, kes ka antud protsessist aru saab. Muidu oleks võinud ka lihtsalt lingid panna, mis sellest jutust ikka mitu korda kirjutada ja kuna see hetkel ka teemasse ei puutu.(väga lihtne ja samas ka huvitav eksperiment on veerandi süstla täis kuuma vett tõmmata 70-80C ja siis panna ava ette näpp ja tõmmata süstal vaakumisse. Ja voila hakkab keema vesi)

Aga sinu probleemist ertserts:
Kuna see ei tekkinud koheselt peale maksimumi peale keeramis, siis võis üheks põhjuseks olla mustus, mis flöödi sees vähendas toru läbimõõtu (kas ta kohe kahe päevaga juhtus...) ja sellega kasvas flöödis voolukiirus ja sellest tingitult silveri mainitud jutt. Teine võimalus (pigem ka tõenäolisem, kui sul on tigusid) on see, et pisikesed teod või nende jäänused või ka lihtsalt muu sodi ummistab osad augud ära, mille tagajärjel teistes flöödi aukudes tõuseb voolukiirus. Ise torgin neid auke ülenädala nagu ka yeekim soovitas, kuigi minul ta ei vilise. Kui otsast torul korgi eest ära võtad ja sealt igasugu jama vooluga välja voolab on põhjus olemas. Kui ei eksi siis sul oli ka jbl filter-neil saavad teod ja muud otse sissevoolust väljavoolu. Kolmas võimalus võid proovida keskelt ka flööt akva külge kinnitada. Pildilt paistis, et ainult otstest on kinni, võib olla tekitab see vibratsiooni, mis omakorda põhjustab vilinat (vähe tõenäoline aga mine tea). Kindlasti kõige lihtsam lahendus, peale sinu tehtud lahenduse -mitte kasutada flööti :) - on puurida augud millimeeter või pool augud suuremaks nagu ka eespool mainitud.


Üles
 [ 15 postitust ] 

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

PHPBB Archiver