foorum.akvarist.ee

Akvaariumihuviliste kohtumispaik


Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]



 [ 14 postitust ] 
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Väetamine
PostitusPostitatud: Teisipäev Apr 01, 2014 08:00 
Moderator
Kasutaja avatar

Liitunud: Reede Juul 16, 2010 10:42
Postitusi: 223
Pildid: 1
Asukoht: Pärnu/Tallinn
Mul väike probleem väetamisega, mis tõttu otsustasin spetside poole pöörduda. Nimelt mul 25l ja 110l akvad. Korraliku taimestikuga ja kaladega. Tahes järgida EI süsteemi peaks ma panema akvasse väetist nii: makrod (KNO3, KH2PO4, K2SO4) ja mikrod (Fe ja teised) vaheldumisi üle päeva.

Probleem selles, et 25l akva sööb iga päev üksi juba 1ml Fe, et hoida 0,5mg/l ja 110l sööb 5ml sama taseme jaoks. Nagu ei õnnestu kuidagi palja mikroga (Flourish) seda taset saavutada soovitatud kogustega. 1ml Flourishit annab ainult 0,1mg/l rauda 25l kohta. Seega panen rauda iga päev eraldi.

Samas makrode puhul on PO4 alati madal (taimede vanemad lehed kollased ja augulised) kuid NO3 püsib ilma väetiseta 12,5mg/L. Pole kunagi juurde pannudki. Kaaluim on ka olemas ja doseerin seda lihtsalt pudeliõpetuse järgi.

Nüüd ongi jama, et ma ei saa järgida mikrod-makrod skeemi ülepäeva, sest raud on igal hommikul uuesti nullis. Üle ei taha ka doseerida korraga.

Kuidas võiks skeemi koostada?

_________________
https://sites.google.com/site/andryakvaarium/


Üles
 Teema pealkiri: Re: Väetamine
PostitusPostitatud: Teisipäev Apr 01, 2014 11:23 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Kolmapäev Mär 25, 2009 10:31
Postitusi: 506
Asukoht: Tallinn/Laagri
Palju Sul õhtul tulede kustudes ja hommikul tulede süttides pH on?


Üles
 Teema pealkiri: Re: Väetamine
PostitusPostitatud: Teisipäev Apr 01, 2014 11:46 
Moderator
Kasutaja avatar

Liitunud: Reede Juul 16, 2010 10:42
Postitusi: 223
Pildid: 1
Asukoht: Pärnu/Tallinn
PH püsib suht stabiilne 6,8 juures. Kuna co2 jookseb tarretisepudelist, kontrollin seda ka päris tihti. Hommikul võib vahest nii 6,6-6,7 ka olla. KH on 4.

_________________
https://sites.google.com/site/andryakvaarium/


Üles
 Teema pealkiri: Re: Väetamine
PostitusPostitatud: Kolmapäev Apr 02, 2014 09:18 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Kolmapäev Mär 25, 2009 10:31
Postitusi: 506
Asukoht: Tallinn/Laagri
Mis kujul Sa rauda manustad?
Kuidas ja millega rauda mõõdad?


Üles
 Teema pealkiri: Re: Väetamine
PostitusPostitatud: Neljapäev Apr 03, 2014 08:04 
Moderator
Kasutaja avatar

Liitunud: Reede Juul 16, 2010 10:42
Postitusi: 223
Pildid: 1
Asukoht: Pärnu/Tallinn
Panen tavalist Flourish iron'it ja mõõdan tilgatestiga.

_________________
https://sites.google.com/site/andryakvaarium/


Üles
 Teema pealkiri: Re: Väetamine
PostitusPostitatud: Neljapäev Apr 03, 2014 11:56 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Kolmapäev Mär 25, 2009 10:31
Postitusi: 506
Asukoht: Tallinn/Laagri
Andryk kirjutas:
Panen tavalist Flourish iron'it ja mõõdan tilgatestiga.


Ma arvan, et taimed Sul seda Flourish Iron'iga lisatavat ja kaduma minevat raua kogust siiski ära ei tarvita.
Pigem on probleem selles, et Fluorish Iron'i toimeaine raud(II)glükonaadi koosseisus olevad Fe(+2) ioonid
oksüdeeritakse Fe(+3) ioonideks ja need sadestuvad mingi raskestilahustuva raud(III)-soolana välja.

Raud(II)glükonaat on küll taimedele kättesaadavam, kui seda on mingi raud(III)-kelaatvariant, aga siiski
soovitaks vaadata mingit kelaaditud raua varianti. Fe-EDTA vist Sulle ei sobi, kuna see on püsiv kuni pH 6.
Pärast pH 6 piiri ületamist sadeneb ka Fe(III)-EDTA sisalduv raud raskestilahustuvate sooladena välja.

Fe(III)-DTPA kelaatvariant on mulle teadaolevalt stabiilne kuni pH 7 ja ei sadeneks välja Sinu akvaariumis.
Kuna Sa oma tilgatesti tootjat ei täpsusta, siis ei ole võimalik oletada ja jääb lahtiseks, kas lihtsalt test ei
võimalda mõõta vees kõiki raua ühendeid, või ka tegelikult tarvitavad taimed suures koguses rauda.

Seega soovitus on, et juhul kui taimedel on raua puudulikkuse ilmingud, siis kasutada mikroväetisi,
kus raud on kelaadituna Fe-DTPA kujul. Kui raua puuduse sümptomeid ei ole, siis lihtsalt mingi testi
näidu sobivaks timmimise eesmärgil ma oma pead ei vaevaks ja Fe-DTPA'd otsima ei hakkaks.

Kui vaja, siis Fe-DTPA'd saab siit: link::EBAY.COM::otsing::Fe+DTPA


Üles
 Teema pealkiri: Re: Väetamine
PostitusPostitatud: Neljapäev Apr 03, 2014 05:24 
Moderator
Kasutaja avatar

Liitunud: Reede Juul 16, 2010 10:42
Postitusi: 223
Pildid: 1
Asukoht: Pärnu/Tallinn
Testina kasutasin Sera testi ja nüüd on JBLi oma. Äkki tõesti ei peaks raua pärast nii palju muretsema, kuigi kui ma rauda mõned päevad ei pane siis on see ka kohe näiteks Micranthemum umbrosumi lehtedelt näha, nad ei tooda enam nähtavalt hapnikku. Või kas nähtav fotosünteesimine ongi üldse oluline :roll: Mina olen aru saanud, et raud on fotosünteesi alus koos CO2ga.

_________________
https://sites.google.com/site/andryakvaarium/


Üles
 Teema pealkiri: Re: Väetamine
PostitusPostitatud: Neljapäev Apr 24, 2014 10:13 
Moderator
Kasutaja avatar

Liitunud: Reede Juul 16, 2010 10:42
Postitusi: 223
Pildid: 1
Asukoht: Pärnu/Tallinn
Kuna makrosid läheb palju tahaks ikkagi teha oma ühe lahuse. Leidsin kalkulaatori, mis ütleb
1) Macro Solution:-

and add the following:-
(Note you may not need Magnesium Sulphate if you are in a hard water area)
7,7g Potassium Nitrate (KNO3) jääb ära.
2,9g Monopotassium Phospate (KH2PO4)
19g Magnesium Sulphate (MgSO4)
??g kaaliumsulfaat (K2SO4)

Kuna elan pehme veega kohas peaks panema ka ilmselt magneesiumsulfaati, kuid kui NO3 tase on niigi 25ppm kogu aeg, kas peaksin siis lahusest KNO3 ära jätma? Ja teine küsimus, ilmselt jääb kaaliumi väheks, palju siis peaks K2SO4 panema? ja kas võib seda üldlahusega kokku segada?

_________________
https://sites.google.com/site/andryakvaarium/


Üles
 Teema pealkiri: Re: Väetamine
PostitusPostitatud: Neljapäev Apr 24, 2014 05:35 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Kolmapäev Mär 25, 2009 10:31
Postitusi: 506
Asukoht: Tallinn/Laagri
MgSO4 on selline konksuga asi, et vaja on selgeks teha, kumma ühendi kohta kogus on
antud, ja siis tuleb selgeks teha, kumba ühendit Sul kasutada on (tõenäoliselt viimast):
1) puhas ja hüdraatumata MgSO4;
2) magneesium-sulfaat-hepa-hüdraat MgSO4 * 7 H2O.
Lisatavad kogused on erinevad, kuna viimane sisaldab ka olulisel määral vett.

Kusjuures lihtsalt vee kareduse numbri pealt ei saa otsustada, kas magneesiumit on vaja lisada.
Vaja on teada veekaredust põhjustavate Ca ja Mg omavahelist olemasolevat vahekorda vees.

KNO3 loobumisega on nii, et see tuleb selgeks teha, kas on vaja loobuda või ei ole vaja.
Nagu ka kõikide muude ainetega.
See, et kellelgi on need kogused omavahelises vahekorras sobinud, ei tähenda, et see reegel on.
Kõiki aineid tuleb lisada vastavalt vajadusele, mitte aga umbropsu.


Üles
 Teema pealkiri: Re: Väetamine
PostitusPostitatud: Neljapäev Apr 24, 2014 10:54 
Moderator
Kasutaja avatar

Liitunud: Reede Juul 16, 2010 10:42
Postitusi: 223
Pildid: 1
Asukoht: Pärnu/Tallinn
Käisin täna keemiakaubanduses ja soetasin endale:

KH2PO4- kaaliumdivesinikfosfaati
K2SO4- kaaliumsulfaati
MgSO4- magneesiumsulfaati, kus juures see on puhas, ilma veeta.

KNO3- kaaliumnitraadi jätsin seekord ostmata, kuna NO3 akvades piisavalt.

Chuck's väetise kalkulaator tunnistab kahjuks ka ainult seda veega magneesiumsulfaati :(

_________________
https://sites.google.com/site/andryakvaarium/


Üles
 Teema pealkiri: Re: Väetamine
PostitusPostitatud: Reede Apr 25, 2014 10:24 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Kolmapäev Mär 25, 2009 10:31
Postitusi: 506
Asukoht: Tallinn/Laagri
Tegin mõned teisendamise arvutused. Palun kellelgi üle konrollida.

MgSO4 -> 24.305/120.366 = 23,74% Mg
MgSO4*7H2O= -> 24.305/(120.366+7x18,015=24,305/246,471 = 9,86% Mg

Hüdraatunud ühendit (kristallveega) tuleb panna hüdraatumata MgSO4 1 massiühiku asemel 23,74/9,86 = 2,41 massiühikut (rohkem).
Hüdraatumata (ilma veeta) MgSO4 tuleb panna hüdraatunud ühendi 1 massiühiku asemel 9,86/23,74=1/2,41=0,42 massiühikut (vähem).

PS! Mis ainekogused maksid, kuidas pakendatud, kui puhtad on?

Muudatuse sisuks tag otsingu toimimise jaoks: MgSO4


Viimati muutis Silver, Pühapäev Jaan 04, 2015 07:25, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Teema pealkiri: Re: Väetamine
PostitusPostitatud: Reede Apr 25, 2014 10:38 
Moderator
Kasutaja avatar

Liitunud: Reede Juul 16, 2010 10:42
Postitusi: 223
Pildid: 1
Asukoht: Pärnu/Tallinn
Kas ma sain õigesti aru, et hüdraatimata aines Mg 24% ja hüdraaditud Mg 10%, jämedalt öeldes. Seega kui chucki kalkulaatori järgi hüdraaditud Mg oleks vaja panna näiteks 100g, siis hüdraatimata Mg (mis minul on) tuleks võtta 41,6g. :roll:

_________________
https://sites.google.com/site/andryakvaarium/


Üles
 Teema pealkiri: Re: Väetamine
PostitusPostitatud: Reede Apr 25, 2014 06:17 
Akvarist
Kasutaja avatar

Liitunud: Kolmapäev Mär 25, 2009 10:31
Postitusi: 506
Asukoht: Tallinn/Laagri
Andryk kirjutas:
Kas ma sain õigesti aru, et hüdraatimata aines Mg 24% ja hüdraaditud Mg 10%, jämedalt öeldes. Seega kui chucki kalkulaatori järgi hüdraaditud Mg oleks vaja panna näiteks 100g, siis hüdraatimata Mg (mis minul on) tuleks võtta 41,6g. :roll:


Jah.


Üles
 Teema pealkiri: Re: Väetamine
PostitusPostitatud: Reede Apr 25, 2014 08:20 
Moderator
Kasutaja avatar

Liitunud: Reede Juul 16, 2010 10:42
Postitusi: 223
Pildid: 1
Asukoht: Pärnu/Tallinn
Kõik ained on laboripuhtusega ja Lach-Ner tooted. Saadavus oli alljärgnev.

KNO3- Kaaliumnitraat 500g- hind 13.74+km
KH2PO4- kaaliumdivesinikfosfaati 500g- hind 9.90+km
K2SO4- kaaliumsulfaati 500g- hind 14.47+km
MgSO4- magneesiumsulfaati veevaba 1000g- hind 8.12+km

_________________
https://sites.google.com/site/andryakvaarium/


Üles
 [ 14 postitust ] 

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

PHPBB Archiver