foorum.akvarist.ee

Mure guraamidega:
1) Avastasin, et minu kahel emasel kääbus guraamil on uime ääred kollaseks värvunud. Varem pole seda täehele pannud. Lisaks oleks nagu lõpuste ja küljeuimede juures tumepunased laigud. Mõned päevad tagasi terroriseeris üks molli neid, aga tema sai nüüd akvaariumist eemaldatud.

2) Isasel on suu kõrval punane punn. Nagu oleks vistrik näos Punane punn ja keskel valge täpp.

Lisan kaladest pildid, ehk oskab keegi aidata, kas peaks muret tundma.

Kalad söövad ilusti ja liiguvad ringi.

Mis vee parameetrid on? Nh, No2, NO3, ph, Gh, KH?

_________________
450L taimeakvaarium
Hemigrammus ocellifer
Paracheirodon axelrodi
Trigonostigma heteromorpha
Krevetid

Ribatesti tulemused on sellised:

No3 - 10
No2 - 0
GH - 16
KH - 20
PH - 7,6

Kindel, et NH (ammoniaak/ammoonium) on ka nullis? Lõpuste punetus on sageli tingitud ka kõrgenenud NH tasemest.

Punetavad lõpused, punased laigud kehal ja sabal on sageli tingitud alkaloosist või atsidoosist, st kala jaoks liiga kõrgest v. liig madalast ph tasemest ehk siis antud juhul võib olla põhjuseks liiga kõrge ph. Guraami tegelikult pehme ja happelise vee kala, kes end kõige paremini tunneb ph 7 ja alla selle ning GH maks.kuni 12, parem kui vähem. Sinu vesi on kare (Gh 9 ja üle loetakse juba karedapoolseks) ja aluseline (ph üle 7). Pikas perspektiivis põhjustab vale GH ja ph kala haigestumise.

_________________
450L taimeakvaarium
Hemigrammus ocellifer
Paracheirodon axelrodi
Trigonostigma heteromorpha
Krevetid

Nii sain lõpuks korraliku testi komplekti.
See näitab endiselt, et kõik korras. Tulemused siis sellised:

temp. - 27
Ph - 8
KH - 8
NO2 - 0,025
NO3 - 5

Ikkagi guraamidel sama asi, uimed kollased ja tumepunased laigud peal.
Kas nüüd siis ikkagi mingi haigus?

Vastupidi, endiselt näitab, et ei ole korras. Vaata oma ph taset, see üle 8, mis on guraamidele liiga kõrge. Nii kõrge ph on sobiv aafrika kirevahvenlastele ja eluspoegijatele (gupid, platid, mõõksabad, mollid, kirevkalad), aga teistele kaladele üldiselt mitte. Guraamid vajavad kindlasti madalamat ph taset, soovitavalt 7 või veelgi vähem. Liiga kõrgest ph tasemest ongi usutavasti kala uime servad kollased (stress valedest vee parameetritest) ja kehal-uimedel-sabal punased laigud/plekid (vale ph tunnus).

Kui tahad guraamisid edasi pidada, siis peaksid püüdma ph taset alandada. Kuid väga tasapisi ja ettevaatlikult (mitte üle 0.3 ühiku ööpäevas), muidu saavad kalad shoki ja võivad liig järsu ph taseme muutumise tõttu surra. Aga siis pead hakkama pidevalt jälgima ph taset ja vajadusel seda korrigeerima, sest kunstliku alandamise korral kipub see kõikuma hakkama, mis on vähemalt sama ohtlik kui liiga kõrge v. madal ph.

Teine variant on loobuda pehme vee kaladest nagu guraamid ja keskenduda vaid kareda vee kalade pidamisele (kirevahvenlased, gupid jm eluspoegijad). Siis pole seda vee ph/kh/gh taseme alandamisega jändamist

_________________
450L taimeakvaarium
Hemigrammus ocellifer
Paracheirodon axelrodi
Trigonostigma heteromorpha
Krevetid

Aitäh vastuse eest!
Guraamidest ma veel nõus loobuma pole. Proovin ikka enne asja korda saada. Aga ma san aru, et ph taseme langetamiseks polegi muud varianti, kui seda kunstlikult alandada?

Jah. Mis su kraanivee ph on? Seda peaksid mõõtma 24 h peale vee seistalaskmist, soovitavalt mingis suuremas nõus, kuhu oleks lisatud ka õhutuskivi, siis saad kõige õigema näidu.

Kui kraanivee ph on peale 24 tundi seistalaskmist kõrge, so üle 7.5, siis on põhjus su kraanivees ja pole muud varianti kui kunstlikult alandada.

Kui aga kraanivee ph peale 24 tundi on 7.5 või alla ja Su akvavesi kõrgema ph tasemega, siis äkki on Su akvas mingi asi, mis ph kõrgeks ajab? Mingi kivi (eriti heledad kivi, mida ka akvapoodides müüakse, võivad olla lubjakivid ja tõsta ph taset)? Mõni muu dekoratsioon? Mis põhjapinnas on? Kõigepealt proovi see selgeks teha ja vajadusel eemalda/asenda kõrge ph põhjustaja

Ph tase sõltub Kh tasemest (mida kõrgem Kh, seda kõrgem ph ja seda raskem on ph taset alla tuua). Ka vee üldkaredus GH on otseselt seotud ph-ga: üldiselt, mida kõrgem ph, seda kõrgem ka GH.

Parim viis ph alla tuua on looduslikul moel.
1) lisa akvasse puujuurikas (eelnevalt korralikult kuivatatud ja desinfitseeritud, ja mitte okaspuu. Võid osta ka akvapoest). Puu eraldab vett pehmendavaid ja ph taset alandavaid tanniine ja humiinaineid, mis kaladele tervislikud. Alguses võib vesi värvuda pruunikaks, mis on loomulik ja kaladele see isegi meeldib, kuna loob neile naturaalsema keskkonna. Kui vesi su meelest liiga pruun, siis võid vett vahetada osaliselt. Võid juurikat eelnevalt 1-4 nädalat leotada mingis anumas, vett iga päev vahetades - siis ei jää juurikas veepinnale ulpima, muidu pead teda kivide vm raskuse abil põhja kinnitama.

2) turbafilter (JBL Tormec näiteks)
3) JBL Tropol
4) Dennerle Black Cones (käbid)
5) Catappa lehed v.ekstrakt

Need on kõik naturaalsed tooted, kaladele kasulikud ja soovitatakse kõige rohkem. Vesi muutub küll veidi pruunikamaks, kuid see ei tohiks segada ja kaladele see meeldib. Kuid kuna Su akvas on ka gupid (olid vist?), kes vastupidiselt guraamidele just karedamat ja aluselisemat vett eelistavad, siis ära ph taset liiga alla too - 7.0...7.5 oleks parim vahemik.

Ja pidevalt pead siis hakkama ph taset kontrollima ja vajadusel korrigeerima, et ei hakkaks liialt kõikuma.

Ja väga tasapisi ja ettevaatlikult tuleb neid ph alandajaid kasutada, et mitte liiga järsult ph taset alla tuua (mitte üle 0.3 ühiku ööpäevas).

_________________
450L taimeakvaarium
Hemigrammus ocellifer
Paracheirodon axelrodi
Trigonostigma heteromorpha
Krevetid

Enamus kalad harjuvad PH tasemega, ma tõesti ei usu, et see nii suur probleem on. Pigem tahaks tähelepanu pöörata sellele, et NO2 peaks 0 olema. Kuna sul NO2 test midagi näitab võiks järeldada, et nitraadi tsükkel pole veel täiesti korras.
Kuna sa need kalad tõid?
Kuna mul pole guraamisid endal olnud ei oska nende normaalse värvuse kohta suurt midagi öelda aga kui vaadata netis pilte siis paljudel kaladel on uime ääred tumedamat värvi. Need pildid pole just suuremad asjad sul, nii et ei saa täpselt aru missugused need uimed tegelikult on.
Isasel tundub mingi nakkus või vigastus olema, mida võiks ravida. Ma prooviks näiteks sera omnipuriga või mõne teise tootja sarnase tootega.

_________________
180L: JBL CP e1502,LED,CO2,UV-C; kalad
100L: JBL CP e902,LED,UV-C; gupid

Ph 8 peaksin guraamile ja enamikele teistele pehme vee kaladele siiski liiga kõrgeks. Tõsi, kalad võivad kohaneda küll mõnevõrra erineva ph tasemega, aga väga aluseline (mida 8.0 on) ja väga happeline (ph alla 6.5) sobib ainult teatud liiki kaladele.

Kuna väidad, et kalad käituvad normaalselt ja söövad ilusti, siis ma ei usuks praegu mingit tõsist haigust, mida peab keemiaga ravima. Haige kala ei sööks, redutaks nurgas ja käituks ka muidu ebanormaalselt.

Riskantne on hakata nö huupi tulistama ja ehku peale ravima. "Mingi nakkus või vigastus", "prooviks näiteks Omnipuriga või mõne teise tootja sarnase tootega" on väga umbmäärased soovitused ja kui hakata umbropsu ostma tooteid, võid kasu asemel hoopis hullemaks asja ajada. Ravimid on tugevatoimeline keemia, mida peab väga oskuslikult kasutama ja ainult siis, kui on kindel, et ilma ei saa. Igaks juhuks umbropsu ravimi ostmine ei ole õige.

Enamik haigusi või haigustunnuseid on tingitud valedest vee parameetritest, seega tuleks alati kõigepealt veenduda, et kõik vee näitajad (mille hulgas ph on üks tähtsamaid) oleksid normis ja antud liigile sobivad.

Tuleb püüda likvideerida haiguse tekkepõhjus ehk siis antud juhul julgeksin väita, et lugu siiski liiga kõrges ph tasemes. Vale ph viib kalade stressi ja haigestumisteni. Ostes mingi keemilise ravimi kauplusest võid ju õnnekombel isegi pihta panna ja kala hetkeks terveks saada, kuid kui ph tase ei lange, on kalad varsti samas seisus tagasi, lisaks hävitad ravimiga oma akva bakteriaalse tasakaalu, mis toob kaasa päris hullud tagajärjed.

Kuid muidugi, otsustad Sa ise, kas ravid põhjust või tagajärge...

_________________
450L taimeakvaarium
Hemigrammus ocellifer
Paracheirodon axelrodi
Trigonostigma heteromorpha
Krevetid

Kuid tõsi, shadowcat tõi välja veel ühe olulise teema - NO2 tase võiks ideaalis olla 0. Sul aga on kõrgem. 0,025 ei ole hetkeseisuga küll ohtlik kaladele, kuid siiski tuleb sellel silm peal hoida. Pikemas perspektiivis tekitab see kaladele stressi ja sellest tulenevalt haigusi.

Milllal akva käivitasid? Kui sellest on möödas alla 2 kuu, siis võib põhjus olla selles, et akva pole veel lõplikult valminud (minu akvas läksid NH ja No2 lõplikult nulli alles 2 kuu möödudes, kuid mul ka hästi pehme vesi, milles bakteriaalne kooslus tekib aeglasemalt).

Teine põhjus NO2 veidi kõrgenenud tasemele on, et Sul on kas
a) liiga palju kalu akvas ja bakterikoloonia ei suuda nende poolt tekitatavaid jääkaineid ära tarbida
b) oled korraga toonud akvasse liiga palju kalu ning bakterid pole suutnud jääkainete järsu tõusuga kaasa minna.

Jälgi oma No2 taset ja kui see peaks tõusma või mõne aja möödudes ei alane, siis tee tihedamaid/suuremaid (30-50 %) veevahetusi, kuni NO2 normaliseerub.

Ja mis on NH tase? Seda pole Sa veel maininud...

_________________
450L taimeakvaarium
Hemigrammus ocellifer
Paracheirodon axelrodi
Trigonostigma heteromorpha
Krevetid

Testid uuesti tehtud ja ka NH tase nüüd mõõdetud

PH akvas ikka 8
PH kraanivees 7,5
KH - 7
GH - 8
NO2 - 0,01
NO3 - 3
NH4 - 0,05
Fe - 0,02

Mul akva alles kaks kuud vana. Ja siiani on guraamid seal väga kenasti hakkam saanud. Kaks sinist mul olnud algusest saadik. Nüüd vaatan, et üks sinine hakkab otsi andma. Kükitab üleval nurgas koguaeg
Kuna mul gupid siin ükshaaval surevad ja tundub, et olen kuskilt Ichi saanud, siis tegin akvas 5 päevase EsHA Exiti kuuri. Täna panin viimase doosi, loodetavasti aitab. Kas nüüd peaks lisaks vee vahetusele ka söega filtreerima???

Kände on mul akvas lausa 3, nagu siin soovitatud oli. Eks siis proovin nüüd ka teisi vahendeid.

Kas keegi oskab öelda, mis see õige temperatuur guraamidele on? Mõned andmed annavad alates 22 kraadist ja teised 25 kraadist. Mul temperatuur praegu 23-24 kraadi.

Aiäth kaasa mõtlemast

Guraamidele soovitaks parimat temperatuuri vahemikku 24-26 kraadi, aga nad võtavad hästi omaks ka veidi kõrgema temperatuuri.

NH ja NO2 järgi tundub, et akva pole Sul veel päris paika loksunud ja tõid kala liiga vara sisse. Need mõlemad näidud võiksid ideaalis nullis olla. Kui need näidud kõrgemal, siis pikemas perspektiivis tekitab kalade tervisele probleeme.

Ja mida kõrgem ph, seda toksilisem on NH.

Kui tihti ja kui suures ulatuses veevahetusi teed?

_________________
450L taimeakvaarium
Hemigrammus ocellifer
Paracheirodon axelrodi
Trigonostigma heteromorpha
Krevetid

Siiani olen teinud iga 2 nädala tagant ja 1/3 vahetan ära.

Tee tihedamini, vähemalt 50% kord nädalas seni kuni NH-NO2 on nullis. Tegelikult võiks kõrgenenud NH-NO2 korral veevahetusi teha veel tihemini, lausa iga päev 50%. Eesmärgiks on need näidud nullis hoida.

_________________
450L taimeakvaarium
Hemigrammus ocellifer
Paracheirodon axelrodi
Trigonostigma heteromorpha
Krevetid