foorum.akvarist.ee

kõigepealt vesi on piimjas, lugesin et see võiks täitsa normaalne olla, kuna tekib uusi baktereid vms.. (sai vahetatud 2päeva tagasi ~50% veest, akva 25l)
täna muretsesin siis EDEN 304 mini filtri, panin sisse ja mullitaja võtsin välja, sest müüja ütles, et see filter puhastab ja annab hapnikku
tunni/paari möödudes aga olid guppid ja kuldkalad väga loiud, uimased ja kipusid pinnapool olema ja kohati õhku ahmima.
panin siis mullitaja tagasi, muutus aint niipalju, et üks kuldkala laseb üldjuhul rahulikult ringi, vahel nagu vees ahmiks midagi(õhku vms..) aga pinna poole ei kipu. teine kuld aga ikka pidevalt kipub pinna poole ja ahmiks nagu hapnikku.
guppidega veel sellised lood, et mõned neist lasevad ennast rahulikult isegi katsuda(varem käe vette pistes olid nad esimesed, kes kadunud) ja kipuvad akvaariumi nurka ronima. ühed põhjas, teised pinnal
samas antsud ei ole teist nägu ka teinud.
mis võiks probleemiks olla :S

panin juba päeva poole vee seisma, et homme plaan vahetada suurem osa või siis kogu vesi.
seda ka veel et akva on kuskil 1,5 nädalat olnud

nonii üks kuldkala siis lahkus

Ärge kunagi midagi lugege, ainult küsige...

Miks küll kalake suri...

http://foorum.akvarist.ee/viewtopic.php?t=5355

hommikuks oli teine kuldkala ja üks guppi ka surnud :/
no ma seda juba lugenud. ja ma kohe kahtlen et surma põhjuseks oli ruumi kitsikus. mullitaja on olnud mul mõni öö üldse väljas ja pole olnud häda kedagi.(kalad pole hommikul veepinnal hapniku noolimas ka käinud)
ruumipuuduses ma ka sügavalt kahtlen. (öösel oli näiteks ühel kuldkalal täiesti normaalne elamisruum ju, kui teine oli otsa saanud)
ületoitmist ka ei saa süüdistada, kuna algul andsin 4-5tera päevas nagu müüja soovitas, ja hiljuti keegi foorumlane soovitas anda 2-3 tera päevas
äkki miski haigus vms.. või mai tea..

Võid ju kahelda milles tahad kuid need numbrid pole suusoojaks öeldud vaid ajapikku kogemuste najal paika saanud. Põhjanaabrid muide räägivad minimaalselt 40 liitrist kuldkala kohta. Sul on pealegi kuldkalad koos teiste kaladega.
Ega hapnikupuudus pole ainus probleem, suuremgi oht on väljaheited vees mida kuldkala puhul ikka kipub kogunema - eriti kui soovituslikes toidunormides ka kaheldakse ja üle söödetakse. Kui teeksid NH3/NH4 ja NO2 testid siis võimalik et seal oleks päris koledad numbrid.

pmst jah, nii väike akvaarium ja 2 kuldkala- nad võisid vabalt ise oma s*ta sisse uppuda. Ja sul ei olnud filtrit ka ennem :S ?!

Ennem uurige ikka ka veidi kui mõne eluslooma/kala endale koju veate.

_________________
Got to choose!

esiteks lugesin et filter on soovitatav, teiseks vett vahetasin ca 2x nädalas sifooniga

plaan oli siis kogu vesi ära vahetada, kalad sõbranna akvaariumisse panna ja lasta akvaariumil siis nö sisse töötada kuskil nädal/kaks.
aga kas peaks kivid läbi keetma ja taimed kraanivee all üle loputama?

Alustuseks osta suurem akvaarium. Selle pisikese akvaariumiga jäädki hädaldama kuni kogemused tulevad (kalade elu ja oma närvirakkude arvelt).
Suurema akvaariumi pidamine on ka odavam (hinnavahe tasub ära).

Tühi akvaarium ei tööta midagi sisse nagu ei toimu ka töölisteta töökojas midagi kasulikku.

Kõige kasulikum on, kui nüüd kiiruga foorumis ringi luusid ja loed akvaariumi sissetöötamisest või võtad nõukogudeaegse Mahlini või Roosilehe Akvaarium raamatu ja loed sellest, et mis ja kuidas.

Enne teooria ja siis praktika.

nonii. surma on juba hulgi kalu saanud, lisaks veel eelmistele üks guppy ja üks ants.
kahtlustan guppysid, sest nemad said viimati toodud ja miski päev peale seda hakkaski see jant peale.
vb tuli siis mingi haigus kaasa vms..

mina pääsesin 20%lise kraanist otse veevahetusega.

_________________
112l vett, 5 neooni, guraami, 2 antsu,1 pterygoplichtys gibbiceps, 3 sae`d, 2Neolamprologus brichardi´t ja taimed.

Ei tulnud sul mingit haigust kaasa, lihtsalt kehv vesi ja väntsutamine mõjuvadki kaladele nii. Kui temp on ka teine kui ette nähtud (ancistrused ja guppid tahavad soojemat vett kui kuldkalad), siis on kalad samuti õrnemad. Usu mind, need jamad on seotud teadmatuse ja konkreetse kompotiga.

Võta hoog maha ja mõtle hoolega järgi, kuidas edasi talitada.

sai siis päeval vesi ära vahetatud(seisis eelnevalt ca24h).
algselt polnud häda kedagi, kuni hakkasid ülejäänud kalad ükshaaval surema alles aint 2 guppyt(6st)
tekkisid nagu ujumise probleemid, et nagu väsimus vms..
guppyd vajusid sirgelt põhja, ilma et ennast liigutaks(lõpused liikusid ainult). kui põhja jõudis vudistas kähku pinna poole siis jäi vaikselt niisama hõljuma kuni uuesti hakkas põhja poole vajuma(jne).
uurisin ja leidsin et tegu vist sisemise bakterinfektsiooniga(näidustused sarnanesid)

asun ise mustamäel, et kas selle veele peaks lisama ka mingit kloori vastast ainet ka? vesi kuskil 22-23 ringis

Ma ei ole eriti pädev haiguste alal nõu andma, seega võta järgnevat lihtsalt järjekordse arvamusena. Spetsi nõu saad haiguste foorumist kasutaja Marialt.
Aga...ma kipun ka arvama, et haigus tuli sisse mujalt, nt. viimasena toodud kaladega. Akva enda ebasobivad tingimused soodustasid haiguse levikut/mõju kuid minu arvates ei ole asja algseks põhjuseks. Saan aru, et sul pole paraku enam ülerahvastuse probleemi. Jääb vaid elus kalu jälgida, võrrelda sümptome tuntud haiguste omadega ja ravida vastavalt. RAvimit ei julgeks oma puudulike teadmiste juures soovitada...
Veest. Mul on tööl (TTÜ) samuti akva. Sealne vesi on tunduvalt karedam, kui kodukraanis (jätab isegi soojenduspulgale valged jäljed) aga kindlasti mitte ohtlik. Veevahetuse käigus lasen seda otse kraanist (segamini kannuga soojendatud veega muidugi).
Ah jaa, kalade kooslus on sul samuti tiba vale, kuid sellest juba räägiti. Akva mahust samuti...

viimased kalad lasid akvaariumisse koos poest toodud veega?
filtri panid ikka nii tööle, et see mulle ka välja ajas?

50% ja hiljem täisveevahetus olid suured vead, mida ei oleks tohtinud teha. üle 30% veevahetust tehakse ainult erandjuhtudel, nt. peale ravimite kasutamist. iseenesest sinu akvaariumis toimunu mingi nakkav haigus ei olnud, see ei ole bakterinfektsioon aga bakteritega seotud küll. kui sa lasid viimased kalad akvaariumisse koos poest toodud veega, sattusid akvaariumisse ka võõrad bakterid ja bioloogiline tasakaal läks käest. aidanud oleks sera nitrivec või mõni muu elus bakterikultuuri sisaldav veelisand, mitte veevahetused, millega sa seda tasakaalu veelgi rikkusid. iga veevahetusega viid sa veest välja kasulikud bakterid, kes töötlevad kalade väljaheiteid ringi vähemtoksilisteks ühenditeks, kui need nüüd veest välja viia, siis ümbertöötlemine katkeb ja kalad võivad surra omaenda väljaheidete kätte. lisaks on iga veevahetus kaladele stress ja nii tihedalt toimunud suureulatuslikud veevahetused halvendasid olukorda veelgi. lisaks on 24h ebapiisav aeg vee seismiseks, et sinna kalu asustada. ei saa muud soovitada, kui loe läbi artiklid akvaariumi pidamisest ja mõtiskle natuke.

Oot, aga kas piimjas vesi ei tähendanudki seda, et bakterid (filtrist/pinnasest) vette üle kolinud? Ja et neid tagasi paluda, soovitatakse lihtsalt ootamist. Veevahetus ei peaks samuti pahasti mõjuma sest tasakaalu (algavas) akvas nagunii ei ole, seega ei saa seda rikkuda. Bakterite kontsentratsiooni vähendaks aga ikkagi. Või ei ole nii?
Tahakas asja endale ka selgeks saada, sest maadlen hetkel samuti piimja veega. Asi sai (vist) alguse kanisterfiltri liiga suure painde all olevast voolikust (vesi ei käinud enam läbi). Ootan juba 2 nädalat, paranemist ei ole märgata. Olen teinud ka veevahetust kuni 60%. Kas see oli viga?

Vabandust, et teise inimese algatatud teemasse sissu trügin

vesi muutub piimjaks, kui osa baktereid on surnud. felchi juhtumi puhul tegu ilmselt aeroobsete (ehk hapnikku tarbivate) bakterite hukkumisega, millele viitab hägu teke peale seda, kui filtris ei toimunud enam veeringlust ja hapnik ei jõudnud bakteriteni. otseselt lahti seletatuna - vee muudavad häguseks hukkunud bakterite lagunemisel tekkivad kõrvalproduktid. kui nüüd suurem osa aeroobseid baktereid on surnud, tõuseb anaeroobsete bakterite hulk (on ju nemad elus ja paljunevad edasi, nagu tavaliselt) ja seda nimetataksegi bioloogilise tasakaalu paigast minemiseks.
vastuseks küsimusele - jah, 60% veevahetust oli viga. ma ei ole üldse suuremahuliste veevahetuste pooldaja, kuna risk kasu asemel sellega kahju teha on väga suur. pigem võiks felchi puhul teha 2 x 30% veevahetust 1-2 päevaste vahedega (ehk tasa ja targu) ja lisaks lagunenud bakteritest tekkinud toksiliste jääkide eemaldamiseks 72h aktiivsöega filtreerimist. aeroobsete bakterite paljunemise soodustamiseks aktiivne õhustus kuni hägu taandumiseni (proteiinikile teke veepinnale võib olla üks kõrvaltoimeid aga selle saab kenasti köögipaberiga kokku korjata). lisaks sera nitrivec või mõni muu sarnane vahend.

bakterite ümberkolimisest filtrist vette ei saa hägu tekkida - selleks võid teha lihtsa katse ja jätta akvaariumist veevahetuse käigus väljasifoonitud vesi, kus sees on filtri svamme pestud nädalaks ämbiga põrandaküttele. halvemal juhul läheb see ollus kergelt pahasti lõhnama aga hägu sinna ei teki.

mis puutub teemaalgataja algavasse akvasse, siis kui koos kaladega poe vee akvaariumisse kallamine on tal juhtumisi harjumuseks, piisas täiesti ühest nädalast peale esimeste kalade sissetoomist, et bakteriaalne kooslus tema akvaariumis oleks selline, nagu ühes sissetöötanud akvaariumis peab olema (arvestades kilekotis oleva vee võimalikku hulga (u. 1L) ja akvaariumi mahutavuse suhet)