foorum.akvarist.ee

Teen ettepaneku propageerida akvaariumi sissetöötamist ilma kaladeta, või veelgi enam - lugeda kaladega sissetöötamine mittesoovitavaks.

Teame et kaladega sissetöötamist saab läbi viia kaladele enam-vähem talutavalt, kui kõike teha õieti. Praktikas aga peaks sissetöötamise meetodid olema täiesti lollikindlad kuna muutuvad muidu loomapiinamiseks. Liiga palju on haiguste rubriigis sedalaadi näiteid.

Kuidas olukorda parandada ja inimeste teadlikust muudest sissetöötamise võimalustest tõsta, on juba arutelu teema. Minu ettepanek on liikuda selles suunas et mitte aksepteerida kaladega sissetöötamist enam üldse. Põhimõtteliselt on see hoiakute küsimus.

Idee on ju hea, aga ...
Algaja akvaristi jaoks on selline karmikäelisus mõistmatu. Eks enamus meist endastki on hurratuhinaga alustanud väide "kümnel parimal sõbral on nii ja midagi ei ole juhtunud" jsuul ja oma vitsad aegade jooksul kätte saanud. Oleme lugenud alustavate foorumlaste solvunuid kirjakesi vanemate hoiatustele. Ja see on ju mõistetav, on ju ikka igav vahtida kaks nädalat peaaegu tühja avat!
Kardan, et see ettepanekoleks üleskutse veskitega võitlusele.

_________________
250l, 60l, 54l

Nõustun ka ärtuga. Tänapäeval on abiks ka bakteristardi pudelid ja nendega lubavad tootjad minu teada akva käima saada 1-3 päevaga. Pigem propageerida seda, et algajad julgeks küsida ilma, et keegi kohe kraesse kargab. Mõistvat suhtumist ja päikest kõigile.

Toetan ärtut vahet pole kas alustatakse kaladega või ilma, peamine, et seda tehtaks õigest. Ja et alustajatel oleks olemas selge arusaam mida ta peab tegema.
Tavaliselt alustatakse ja lugema hakatakse siis kui midagi p****s.

_________________
180L https://sites.google.com/site/akva2011/
aqadvisor

Tundub,et enamik alustajaid on omale juba akva ostnud ja poest "soojade soovitustega" kalad ka sisse lasknud. Alles suuremate jamade ilmnemisel hakatakse abi otsima ja heal juhul jõutakse siia foorumisse.Olin ise ühes poes,kus noorpaar soovis osta ümarat mulli ja kahte kuldkala ja seda oleks neile ka müüdud. Selgitasin müüa kurja pilgu all neile olukorda ja vähemalt selleks hetkeks jäid nii mull kui kalad ostmata.
Õnneks muidugi ei ole kõik müüad sellised.
Arvan,et see foorum peaks olema hariv ja abivalmis ja õnneks ta seda ka on.
Tänud neile kes viitsivad ähmi täis hüüetele ikka veel vastata.

_________________
250,2*200,175,126 liitrit kalade ja taimedega.

Igati nõus eespooltooduga. Ei mõelnudki kellegagi kurjustada. Mõtlesin tagasihoidlikult et akvaristikas autoriteetsed inimesed võiksid ka eestikeelses kultuuriruumis kaladega sissetöötamist rohkem taunida ja propageerida alternatiivseid sissetöötamise viise.

Tegelikkuses võib kala(de) ostmine olla suuresti impulssiivne tegevus. Poes tekkiva kange ostusoovi ja ostmise vahele võiks jääda mingi enesekriitiline hetk kus kaalutakse tegelikke võimalusi kaladele sobivate tingimuste loomiseks. Mõtlen et kauges utoopilises tulevikus võiks igas poes müüdaval kalal olla oma sertifikaat kus on kirjas selle looma pidamiseks vajalikud minimaalsed tingimused, sobivus teiste kaladega ja muud pidamist piiravad iseärasused. Sealhulgas ka sobivus uude, alustavasse akvaariumi. Selle sertifikaadiga tutvumine võiks olla enne ostu sooritamist sõbralikult soovituslik. See on vaid visioon.

Propageeriks pigem seda, et eestlastel säiliks terve talupojamõistus ja me ei hakka jänkide eeskujul liikuma selles suunas, et isegi suuskade kasutamiseks on 50-leheküljeline manuaal. Elusloodust ei ole võimalik ja ei tohikski kuidagi normeerida ja standardiseerida, kuna kõiki nüansse ei ole võimalik kuhugi valemisse panna.

Iseenesest on teemaalgatus üllas, kuna kaladeta sissetöötamine on palju väiksema riskiga, kui kaladega sissetöötamine. Eriti algaja jaoks.

Ma ei võtaks sellise informatsiooni lisamist iga müüdava liigi juurde kohustusena või püüdena midagi raamidesse suruda. Pigem vabatahtliku ja hea tavana. Kogu vajalik info ühe liigi kohta mahuks ehk A5 või isegi A6 suurusele kaardile, mis võiks liigi juures nähtaval olla. Osades poodides on selline kaart väga põgusa infoga (ladinakeelne nimetus, soovituslik pH ja temperatuurivahemik kui õieti mäletan) iga liigi kohta juba olemas. Isegi seda ei peaks ehk standardiseerima mida täpselt kirja panna ja mida mitte, kogemustega müüjatel on piisavalt teadmisi olulisema esiletõstmiseks. Ja antud info pädevus oleks antud poe enda huvides. Sõna sertifikaat polnud kõige parem termin, infokaart sobib ehk paremini.
Olen viimase 2 aasta jooksul vast 4-5 huvitavat kuid tundmatut taime/kalaliiki ostmata jätnud kuna poes ei olnud käepärast olulisemat infot antud liigi kohta. Loomulikult olid need ostusoovid täiesti impulsiivsed ja mul polnud poodi minnes konkreetset ostusoovi ja ettevalmistust info kogumise mõttes.
Ehk aitaks selline infokaart vähendada nö. "pimeoste" ja võimalikke hilisemaid probleeme.

Internet on vast igas poes olemas ja vajadusel saab konkreetse liigi kohta rohkem uurida.

_________________
kpl " Kalake"
Rocca al Mare Kaubanduskeskus
http://kalake.ee
Kiireloomulistes küsimustes ja kauba laoseisu saamiseks helistage palun poodi telefonil 6659255.
Tellimisinfo ja kauba tarneaja päringud esitada e-posti teel irma@kalake.ee

See, et kui lühiinfo kalade kohta poes oleks, oleks tõesti väga tänuväärne. Ja tegelikult nii mõneski poes see on. Probleemi ei ole kaladele spetsialiseerunud poodides, seal teenindaja ikka teab lühiinfot (seal hulgas oodatav kala pikkus, kas parvekala või mitte, minimaalne soovitatava akva suurus). Probleem on ehk väiksemate poodidega, kus pead ise leksikon olema, et ämbrisse mitte astuda. Aga tänu kiirelt arenevale infoajastule see probleem varsti laheneb: lähed poodi, vaatad kala lad.k. nime toksid selle oma super ordinaaarsesse nutikasse ja info tuleb kosmosest nagu külluse sarvest.
Aga meie foorumi üks eesmärkidest on ju, et värsked akvaariumi omanikud teadvustaksid oma lemmikute vajadusi.

_________________
250l, 60l, 54l

Jah, kogu vajalik teave on ühe hiirekliki kaugusel. Alati ei oska vaid õigeid küsimusi küsida, vahet teha olulisel ja vähem olulisel. Akvaristide kollektivne kogemus aga oskaks olulisemat eristada ja esile tõsta. Arvan siiski et lemmikloom ei ole nagu lõikelill, mille juures on silt nime ja hinnaga. Ja mille ostmise peamiseks kriteeriumiks on meeldivus. Suur osa kalaostjaid ei loe seda foorumit ja siinne kogemus ei jõua nendeni. Kardan et nad ei teagi midagi võimalikest probleemidest. Kui nad kala hinda ja nime lugedes kogemata ka kala olulisemad pidamistingimused teada saaks ( kui palju liitreid vett ühe kala kohta on miinimum, kas on parvekala ja kui palju võiks olla minimaalselt parves, kas kala sobib alustavasse akvaariumi jne.), oleks hästi.

Ma ei arva, et alustavad akvaristid oleks rumalad või vastutustundetud.
Akvaristika on selline ala kus ohud ja karid on sageli nähtamatud. Ja kui nad kord nähtavaks muutuvad, on juba tavaliselt hilja. Tagasilööke on ka kogenud akvaristidel.

Selle viimase jutuga olen täiesti nõus.
Mis puutub neti kasutamisesse siis...tühjagi keegi seda kasutab. Pigem minnakse poodi - oo kui kena kala, ostame! Müüja võib-olla soovitab veel mõned kenad kalad juurde võtta ja ongi ost tehtud. Kui oleks eepoole soovitud lühiinfo iga kalaliigi akva juures, siis ehk jääks mõni selline ost tegematta ja mõni kala ellu... Ehk.

Essugi seda kalasilti keegi vaatab. 90% inimestest vaatab kala välimust ja hinda ( olgem ausad, ainult 10-15% poodide klientuurist on tegelikult näiteks selle foorumi kasutajad).
Enamus ajast peab ikkagi näpuga näitama, et te ikka sildi pealt näete kui suureks see kala kasvab. Ja siis tuleb suust suur "AAA".
Nagu tangidega peab kogu aeg välja pigistama inimeste käest infot, et kui suur see akvaarium ikkagi on ( päris tihti muutub suurest akvaariumist peale paariminutilist punnimist paarikümne liitrine purk) ja kes seal see on ning enam-jaolt tuleb vastus: "Ma ei tea". Mitte sellepärast, et neil oleks see info kättesaamatu, vaid sellepärast, et neid ei huvitagi see.
Eeldatakse, et müüa on nagu leksikon, kes teab kõiki dekoratiivkalu peast ja lühikirjelduse järgi "põhjakala" peaks veel paugu pealt tuvastama, kas inimesel on ancistrus, pleco, corydoras, synodontis või veel mingi muu sägaline.
Elementaarne oleks, et müüa teab põhiinfot enda poes müüdavate kalade kohta ( veetingimused, suurus ja kala iseloom). Ülejäänud kala hingeeluvajadused leiab kiiresti googeldades üles. Lemmikloomaostu kaalub enamus pikalt, sama peaks ka kalade kohta käima.

_________________
kauplus " Kalake"
Rocca al Mare Kaubanduskeskus
http://kalake.ee
katrin@kalake.ee

Siin millegi propageerimine minu meelest ei aita. See kes siia juba satub on: a) vigasid parandamas
b) probleeme lahendamas, millele ise vastust ei oska leida
c) akvaristika alast infot/kogemust jagamas, otsimas.
d) ...

Propageerima peab kusagil varem, ilmselt enne ostu. Aga kui müüja propageerib midagi, mis ei ole pädev (on ta siis emakeel või riigikeel), siis ... satub kohalik akvarist ilmselt esmalt siia, sest korra sai juba tünni sealt kust ostis.
Käibe nimel tehakse kahjuks kõike. Ja neile, kes on "iseteadjad" - neile propageerimine ei mõju.

_________________
240L taimed, tetrad, daniod, antsud.
25L taimed
ei salli lollust

Ma siiski usun, et lisainfo jagamine olukorda natuke parandab. Kasvõi...müüjal on kusagilt infot vaadata ISeasi, kas kauplused viitsivad lisasildikesi teha. Võiksid küll...