| foorum.akvarist.ee https://foorum.akvarist.ee:443/ |
|
| Nelgiõli, kalade eutanaasias humaanne võimalus? https://foorum.akvarist.ee:443/viewtopic.php?f=5&t=40594 |
1. leht 2-st |
| Autor: | candymex [ Teisipäev Sept 18, 2018 02:04 ] |
| Teema pealkiri: | Nelgiõli, kalade eutanaasias humaanne võimalus? |
Kas on keegi kasutanud seda ja kuidas? |
|
| Autor: | Kivi [ Teisipäev Sept 18, 2018 03:08 ] |
| Teema pealkiri: | Re: Nelgiõli, kalade eutanaasias humaanne võimalus? |
Mismoodi sa seda nelgiõli kasutad? Seni on seda et haige kala sügavkülma küllaltki hummaanseks peetud |
|
| Autor: | candymex [ Teisipäev Sept 18, 2018 03:57 ] |
| Teema pealkiri: | Re: Nelgiõli, kalade eutanaasias humaanne võimalus? |
Sügavkülm ei pidanud sobima külmaveekaladele. Keeva vette visata ka nagu ei tahaks. Aga kui purgi sisse panna mõned tilgad nelgiõli ja hästi segi loksutada, see pidi kala uinutama. Seejärel tuleb lisada ülejäänud kogus õli, mis mõjub juba eutaneerivalt. Kahjuks täpset kogust ei mäleta. Nelgiõli seal pudelis ainult 10 ml ongi. |
|
| Autor: | Kivi [ Teisipäev Sept 18, 2018 10:48 ] |
| Teema pealkiri: | Re: Nelgiõli, kalade eutanaasias humaanne võimalus? |
candymex kirjutas: Sügavkülm ei pidanud sobima külmaveekaladele. See tundub rohkem nagu mingi müüki soodustav legend olema. Inimesele on külmumine valutu ja kuna me millegipärast tahame seda humaansust üle kanda ka teistele liikidele, siis ma ei näe põhjuseid, miks seda ei võiks üle kanda külmavee kaladele. Akvas peetavad külmavee kalad pole ju tegelikult külma vee elanikud. Ka kohalikud järvekalad surevad ikka rahulikult kui külma nii palju et ümbrus jäätub |
|
| Autor: | candymex [ Teisipäev Sept 18, 2018 10:59 ] |
| Teema pealkiri: | Re: Nelgiõli, kalade eutanaasias humaanne võimalus? |
Me oleme kala püüdnud tema elujooksul hoida järskudest temperatuuri muutustest, aga ometigi nüüd toimime me vastupidiselt? Selline temperatuuri järsk muutus põhjustab stressi kuni surmani või siis kui "süva une" staadium on saavutatud. Inimene, kes jääb õues külma käes magama, tõuseb natuke enne surnuks külmumist üles ja kaotab peale seda teadvuse, kuna inimese keha homestaatiline süsteem pitsitab kinni verevarustuse jäsemetesse(samuti ka ajju), et hoida südamikku soojana. Sel juhul ei ole mingit põhjust, et sama asi ei võiks juhtuda ka kaladel. Tsiteerisin praegu teksti siinsamast rubriigist, kas tõesti keegi ei tea nelgiõlist midagi? Humaansuse tase: 85% |
|
| Autor: | Kivi [ Neljapäev Sept 20, 2018 12:07 ] |
| Teema pealkiri: | Re: Nelgiõli, kalade eutanaasias humaanne võimalus? |
Mitte norimise pärast, aga ma tahaks väga teada, kust kohast sa lugesid selle nelgiõli kohta? Et kuidasmoodi see humaansemalt tapab ja siis võibolla keegi ihtüoloogiat õppinu ka kommenteerib, kui seda liiga MMS-iks ei pea Kui küsimus on kiires ja koheses surmas, siis äkki nagu kalamehed: tugev löök "kuklasse" või siis nuga kukla tagaosast läbi kuni selgrooni. |
|
| Autor: | shadowcat [ Neljapäev Sept 20, 2018 02:22 ] |
| Teema pealkiri: | Re: Nelgiõli, kalade eutanaasias humaanne võimalus? |
Oleneb nüüd kui hea inglisekeele oskus on siin on suht pikalt ja põhjalikult kirjeldatud erinevaid meetodeid ja kui valu rikkad na kalale on: https://www.practicalfishkeeping.co.uk/ ... -be-guilty Nelgi õli mõjub nagu anesteesia, sellest järeldaks, et suht valuvaba. Isiklikult olen akvaariumi kalu hukanud sama moodi nagi ka jõest/järvest püütud kalu, tugeva löögiga pähe, mulle tundub kõige kiirem ja lihtsam viis. Samas olen kindel, et mõnele akvaristile on see suheliselt jube tegevus. |
|
| Autor: | candymex [ Reede Sept 21, 2018 05:52 ] |
| Teema pealkiri: | Re: Nelgiõli, kalade eutanaasias humaanne võimalus? |
Kõige humaansem meetod- Nelgiõli kasutatakse veterinaarmeditsiinis, tavaliselt tuurakala anesteesiaks operatsioonide ajal, kuid sobib igat liiki kaladele. Meetodi olemus: akvaariumiveele lisatakse nelgiõli - 2-3 tilka ühe liitri kohta.NB!: Segada hästi läbi vesi ja õli segamini! Kala pannakse sinna vette, ja kala peaks muutuma uniseks. 1 tunni pärast, kui kala on magama jäänud, lisage teine annus - veel 2-3 tilka, -(mõnede spetsialistide arvates- vähemalt veel 1 teelusikatäis). Järk-järgult hakkab kala magama ja pärast 5-6 tundi uinub igavikuks. Meetodi eelised: kalal ei esine valu, meetodi lihtsus. P:S:Tänapäeval on tunnistatud kõlbmatuks paljud eelmise sajandi meetodid, nagu keev vesi, jääkülm vesi , külmutamine, pea mahalõikamine ilma eelneva aju hävitamiseta, eriti aga barbaarne on kanalisatsioon. |
|
| Autor: | Kivi [ Reede Sept 21, 2018 07:17 ] |
| Teema pealkiri: | Re: Nelgiõli, kalade eutanaasias humaanne võimalus? |
Võtad kala tema tavalisest keskkonnast välja ja paned kuhugi kitsamasse nõusse kus tal on vähem ruumi ja solgutamisest niigi stressis ja siis hoiad sellistes kitsastes tingimustes 5 - 6 tundi kuni sureb - halloo, kus siin hummaansus on? Veterinaarias pannakse koerad/kassid ka magama nii, et esmalt narkoosisüst, mis mõjub kuni 15 minutiga ja seerjärel juba järgmine ja nüüd kalaga kuni 6 tundi tundub ikka ilmselge piinamine. Ja kes need eelmise sajandi meetodid kõlbmatuks tunnistanud on? Kusagil seaduses sees või mingi pundi "ökoaktivistide" omavaheline hinnang |
|
| Autor: | candymex [ Reede Sept 21, 2018 07:38 ] |
| Teema pealkiri: | Re: Nelgiõli, kalade eutanaasias humaanne võimalus? |
Haige kala, kes nkn enam eriti ei uju, uinub koheselt õlirikkas vees. edaspidi tuleb lihtsalt doosi suurendada, seda tunni aja pärast, teelusikatäis . ( Usun, et 6 tundi selleks ei kulu, mingi ekslik arvamus.) Tulemus garanteeritud, humaansus 100 %. Mõelge loogiliselt, kuidas Teile meeldiks , kui olete haige ja teid lastakse alla WC potist, kus peate ekslema ja piinlema teadmata aja jooksul? |
|
| Autor: | KRA [ Laupäev Sept 22, 2018 04:54 ] |
| Teema pealkiri: | Re: Nelgiõli, kalade eutanaasias humaanne võimalus? |
Nelgi õli on FB grupis "Eesti akvaristid" ka soovitatud. Kati Härmits kirjutas sellest. Ma kipun olema nüüd ka õli usku, kuigi enne arvasin, et jäässe panek on kõige parem. |
|
| Autor: | Dront [ Pühapäev Sept 23, 2018 08:40 ] |
| Teema pealkiri: | Re: Nelgiõli, kalade eutanaasias humaanne võimalus? |
Keegi mainis siin ,et surnuks külmumine on inimesele valutu. Oled ikka korralikult sõrmi-varbaid ära külmetanud pakasega? Valu kaob siis kui närvid surnuks külmuvad,sinnamaani on päris valus. Haige kala sügavkülmutamine on küllaltki humaanne või? Mai tea löö noaga pooleks või kui on pisem viska keevasse vette. Hetkega on kõik möödas. Sügavkülma...samahästi võiks päikesekätte visata,et küll ta ära kuivab. |
|
| Autor: | Rein [ Esmaspäev Sept 24, 2018 08:29 ] |
| Teema pealkiri: | Re: Nelgiõli, kalade eutanaasias humaanne võimalus? |
Uuemate arusaamade järgi peetakse nelgiõli kasutamist tõepoolest üheks sobivaks meetodiks. Üks usaldusväärsematest allikatest: http://kb.rspca.org.au/what-is-the-most ... h_403.html Samas kui mõtleme, mismoodi toimub tööstuslik kalapüük, siis mõneti tundub see kõik pisut silmakirjalik. Mitte et me ei peaks kasutama humaanseid meetodeid seal, kus seda saame. Lihtsalt pisut nagu olukord, kus tegeleme agaralt peretülidega aga massimõrva puhul pigistame silma kinni. |
|
| Autor: | candymex [ Kolmapäev Sept 26, 2018 09:36 ] |
| Teema pealkiri: | Re: Nelgiõli, kalade eutanaasias humaanne võimalus? |
Isiklik akvaariumikala ongi nagu pereliige, miks ma peaksin teda tapma tööstuslike meetoditega?  Ebainimlikud meetodid: Kalade eutaneerimisel on palju meetodeid, mida ei peeta inimlikeks ja mida ei tohiks kasutada. Nende hulka kuulub ka tualetti viskamine; sügavkülmutamine jääs või sügavkülmikus, keetmine, peenestamine ilma uimastamiseta, ning lämbumine, jättes kalad veest välja. |
|
| Autor: | Kivi [ Reede Sept 28, 2018 05:05 ] |
| Teema pealkiri: | Re: Nelgiõli, kalade eutanaasias humaanne võimalus? |
Kõigi muude meetodite, peale nelgiõli kasutamise, sildistamine ebainimlikeks ei ole sobilik tegevus. (hetkel ei usu, aga võiks viidata varjatud müügitegevusele) Eutanaasia viisi inimlikus (õigem oleks vist kalalikus) sõltub erinevatest teguritest ja maailma tunnetustest. Siin foorumis on ka üleval kleeps erinevatest moodustest, mis mõned aastad tagasi hinnati humaanseteks. Nelgiõli on uus võimalus, aga jätaks ikka iga akvaristi enda otsustada kuidas vajadusel eutanaasia läbi viia; ja seda ilma erinevate meetodite mittesobilikeks sildistamisega |
|
| 1. leht 2-st | Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|