foorum.akvarist.ee
https://foorum.akvarist.ee:443/

Lisa küsimus Mariale: Discused
https://foorum.akvarist.ee:443/viewtopic.php?f=5&t=22939
1. leht 1-st

Autor:  lem [ Esmaspäev Nov 01, 2010 06:33 ]
Teema pealkiri:  Lisa küsimus Mariale: Discused

Küsimus Mariale.
Kas selline asi võib olla kakluse tagajärg? + nässus vesi! Teine on BactopurDirecti vannis eilsest. Sellisena tõstsin ma ta ka poegade juurest ära ja panin selle poegade arvele kuna ta lasi enda pealt süüa! Ja lasi ka nüüd ajutises ning söömas käisid väiksed ka teise isase pealt!? Aga kas see võib olla kakluse tagajärg?
Või on haigus?
Ja kas selle pildi järgi on võimalik midagi öelda? Piimjas sabal ja ülauime tagumises osas.
Sama vesi kahes akvas. Nädal tagasi 14 päeva doos PlantNutrion+ ja muu stafi segu jooksis 24tunniga akvasse. Sellele lisaks 10 nädalaste discustele külmutatud toidu ülesöötmine :oops: !
Vett kokku kahe akva peale ~500l.

Ja sealsamas kõrval on olukord selline .

Autor:  Maria [ Esmaspäev Nov 01, 2010 07:01 ]
Teema pealkiri: 

mikrovigastused + saaste võib sellise pildi kokku anda küll. bactopuriga võiks neid mõlemaid leotada umbes pool päeva korraga 3-5 päeva vältel.

Autor:  lem [ Esmaspäev Nov 01, 2010 07:17 ]
Teema pealkiri:  aga väiksed

Bactopuriga või BactopurDirectiga?
Aga mida väikestega teha? Neid seal koos ~40tükki, 1,5-3cm. See keskmisel pildil olev ~2cm. ~320l vett, Ph 6,7 No3 veel 10-20, Kh2-4 kõigub tänu kestvale suuremale vee vahetusele, Po4-ja olen saanud 0,5 -e peale.
Tänan vastuse eest!

Autor:  Maria [ Esmaspäev Nov 01, 2010 08:22 ]
Teema pealkiri: 

olulist vahet ei ole kummaga, kuna tegu ei ole sisemise infektsiooniga. võid seega kasutada seda, mis olemas on.

Autor:  lem [ Esmaspäev Nov 01, 2010 09:00 ]
Teema pealkiri:  aga väikesed

Aga väikesed?
Bactopur oleks süütum asi. See ei rikuks Biosüsteemi või? Mul on mõlemad olemas tegelikult. Probleem selles et toimub pidev vee vahetus ~100l ööpäevas kahe akva peale kokku praegu. No2=0 siiamaani.
-vesi ~530l kahes akvas kokku
- 310l ~40 Discuse poega 11 nädalat vanad + 2 Ansistrust + 4 Kuhlit
- 220l 4 Discust + 4 Botiat
Mõlemal akval oma välisfilter + välisfilter ühest akvast teise ja ülejooksuga tagasi. Vee vahetus ühine.
Bactopuriga mõlemiga on vaja valgus välja lülitada?
Kas söötmine ka ära jätta?
Ja vee vahetus seisma panna?
Direct likvideerib ka kasulikud bakterid?
Bactopur vedelikuna ei likvideeri?
Mida teeksid? :)
Mul endal juhtmed lühises juba! :oops:

Autor:  Maria [ Esmaspäev Nov 01, 2010 09:22 ]
Teema pealkiri: 

mõlemad on bakterivastased ravimid - järeldus: mõlemad notivad baktereid.
sain aru, et sul see discus eraldatud üldse kuhugi mujale, sellest ka soovitus poole päeva kaupa lahuses hoida. bactopur direct on lollikindlam, kuna toimespekter on laiem. söötmist katkestama ei pea, kui sa söödad üldakvaariumis, st. mitte selles anumas, kus sa ravid. valgust ei ole vaja välja lülitada.

Autor:  lem [ Esmaspäev Nov 01, 2010 09:29 ]
Teema pealkiri:  väikesed

Suure teise võin ka eraldi tõsta. Aga küsimus on väikestes!
Väikestel tundub uimede peal ka mingi bakteri jama olema!
Nende kõikide püüdmine tähendab akva tühjaks tõstmist. Korra olen kõik välja püüdnud =~2,5 tundi :( .
Ok
Aitäh!

Autor:  lem [ Reede Nov 12, 2010 07:11 ]
Teema pealkiri:  to Maria

Mariale küsimus:
bactopurDirect-iga on paremaks läinud suurtel kehapeal soomuse vigastused. Ühel päris kadunud. Siiski ei olnud need vist kakluse vigastused! Kaldun arvama et veega probleem on kestnud juba ~4-5 nädalat! Nüüd oleks vesi nagu Ok. No3 on <10, Ph 6,8, kuid Po4 0n endiselt 0,8, kuigi taimede suhtes peaks see hea olema, Kh 3, Gh5 aga BactDirect veel sees, temp 29,6-30,2.
Nüüd on suurtel Discustel uimedel samasugused piimjad laigud nagu Diskuse poegadel ja kohati nagu uimed sulavad. BactoDirect pole asja parandanud või kui pikalt seda tegema peaks.
Kõige paremini näha 3sek videol. Piltidel ei saanud ühelgi nii hästi nähtavaks.
Palun Vaata.
Ülemine RedTurqoisi külje uimedel!
http://www.youtube.com/watch?v=nmXAMa4iG2A

Autor:  lem [ Reede Nov 12, 2010 07:23 ]
Teema pealkiri:  pildid

Sellel pildil siiski näha küljeuimedel
Pilt
Ja selle on vähe sabal näha ja seljauime tagumine serv!
Pilt

Autor:  lem [ Laupäev Nov 13, 2010 09:36 ]
Teema pealkiri:  ravimid ja ravi

Praegu olemas ravimid PunktolUltra, SeraEctopur, EktolFluid ja BactopurDirect.

Kui mitme nädala jooksul halva vee tagajärjel tekib akvas parasiitide ja bakterite massiline paljunemine ning kalade enda immuunsus süsteem enam ei saa hakkama siis selle tagajärjel parasiitide poolt näiteks uimedele tekitatud vigastustel tekkivad bakterid? Kas see järjekord on õige ja mõttekäik?
Edasi kui vesi on korda saadud peaks esmalt kõrvaldama põhjustajad s.t. likvideerima parasiidid või parasiidid/bakterid korraga? Kui üritada likvideerida baktereid siis parasiidid teevad oma kahju edasi tekitades stressi ka lisaks?
Kuidas oleks õigem järjekord tegutsemiseks, ravi järjekord, kumbasid ennem peaks raviga üritama kõrvaldada - baktereid või parasiite? Iseenesest ju pikema aja jooksul tekkinud kahjurid ei hävi. Bakterid muidugi paljunevad kiiremini vist ja seetõttu nende hävitamine esmane või?
Kui neid korraga hävitada ei saa? Kas siis ei teki surnud ring, sel ajal kui ravid üht paljuneb teine ja vastupidi!
Või on siiski meil saadaolevate ravimite hulgas midagi mis mõjuks korraga mõlemile?
Või milliseid ravimeid tohiks koos kasutada?

Aitäh vastuse eest.
Ed

Autor:  Maria [ Laupäev Nov 13, 2010 11:20 ]
Teema pealkiri:  Re: ravimid ja ravi

lem kirjutas:
Praegu olemas ravimid PunktolUltra, SeraEctopur, EktolFluid ja BactopurDirect.

[b]Kui mitme nädala jooksul halva vee tagajärjel tekib akvas parasiitide ja bakterite massiline paljunemine ning kalade enda immuunsus süsteem enam ei saa hakkama siis selle tagajärjel parasiitide poolt näiteks uimedele tekitatud vigastustel tekkivad bakterid? Kas see järjekord on õige ja mõttekäik?

Vastab tõele.
lem kirjutas:
Edasi kui vesi on korda saadud peaks esmalt kõrvaldama põhjustajad s.t. likvideerima parasiidid või parasiidid/bakterid korraga? Kui üritada likvideerida baktereid siis parasiidid teevad oma kahju edasi tekitades stressi ka lisaks?

Täpselt nii.
lem kirjutas:
Kuidas oleks õigem järjekord tegutsemiseks, ravi järjekord, kumbasid ennem peaks raviga üritama kõrvaldada - baktereid või parasiite? Iseenesest ju pikema aja jooksul tekkinud kahjurid ei hävi. Bakterid muidugi paljunevad kiiremini vist ja seetõttu nende hävitamine esmane või?

Oleneb olukorrast. Sinu akvaariumi puhul on ehk kindlam alguses teha parasiidiravi ja kui jäävad mingid jäägid, siis bakteriravi otsa. Vt. allapoole.
lem kirjutas:
Kui neid korraga hävitada ei saa? Kas siis ei teki surnud ring, sel ajal kui ravid üht paljuneb teine ja vastupidi!
Või on siiski meil saadaolevate ravimite hulgas midagi mis mõjuks korraga mõlemile?

Ei teki surnud ring. Kui bakteriraviga tappa ära haigustekitaja, siis üleöö need kuskilt akvaariumisse juurde ei satu, kui sa oled piisavalt hoolas olnud ja steriliseerinud ka kahvad ja muud tarvikud, mida akvaariumis kasutad. Ehk kui sa teed läbi bakteriravi, siis 24-48h söega filtreerimist ja siis näit. parasiidiravi, siis peaks see olema piisav, et tappa mõlemad haigustekitajad. Toimib ka vastupidises järjekorras.

Video kohta: see on parem kui pildid, aitäh. Võiks kahtlustada, et algpõhjus on mingi parasiit (costia näiteks). On olemas universaalseid ravimeid aga nende laia toimespektri tõttu need discustele väga hästi ei sobi. Üldse olen ma discuste ravi soovitamisel suhteliselt ettevaatlik, sest nad taluvad ravimeid halvemini, kui teised liigid. Praegu võiks teha üldakvaariumis ravi Punktoliga ja kui jäävad mingid jäägid uimedele või kehale, siis bakteriravi sinna otsa vahepealse söega filtreerimisega.

Autor:  lem [ Laupäev Nov 13, 2010 11:46 ]
Teema pealkiri:  aga väiksed

Kas väikestele teen sama punktoliga? Ja kas võib EktolCrystali asemel kasutada SeraEctopuri? Mõlemad tõhustavad ravi hapnikuga?
Ja mille tõttu võib tõusta PO4, taas 1? Kas ravimite tõttu test valetab? Surnd rämpsteod? Toitu pole pannud ju!
Ma oma teema all olen kõik jama kirja pannud mis ma ise teind olen!
S.t et minu arusaamisel Diskused kannatavad ravimeid samuti kui teised kalad! Arvesse tuleb võtta ju ainult kas Ph <7 või 7< osade ravimitega?
Muidu on Discused kalad nagu kõik teisedki :D !
Nii kaua kui mul vesi oli Ph<7, Kh3-5, Gh2-4, No3 <10, No2 =0 mida ta õnneks on siiamaani, ei olnud mul mingeid probleeme! Nüüd nende maimude/poegade katsetamisega keerasin käki kokku :oops: .
Muide 100l-ses kus kasutan sama vett on taas maimud kolmandat päeva akvas! :) Millega ma muidugi jändama ei hakka.

Autor:  Maria [ Laupäev Nov 13, 2010 02:57 ]
Teema pealkiri: 

Ektol Cristal ja Ectopur on sisuliselt samad asjad, vahe on tootjas. Mõlemad tõhustavad ravi soolaühenditega. Väikestele võid panna sedasama Punktoli. PO4 tõusu taga võivad olla surnud bakterid.

Lem, kõige lugupidamise juures, ma ei loe kõiki foorumis olevaid postitusi (mul puudub selleks lihtsalt aeg), seega ma ei ole "sinu teemas" olevat värskemat infot senimaani lugenud, kui alles praegu, kus ma hakkasin seda ise otsima. Viide sellele oleks võinud olla varem, sest tehes ravi X asja vastu, tuleb arvesse võtta eelnevaid hiljutisi ravisid. Ma ei ole nii andunud foorumifänn, et ma iga kasutaja akvaariumipidamise kronoloogiaga tuttav olen.

Kuna sa kalu Tremazolis ka veel ujutasid, siis peale Punktoli ei tohiks küll vähemalt paar nädalat ühtegi ravimit kasutada, sest vastasel juhul kukub kalade enda mikrofloora kokku. Discust pidada ei ole keeruline, ma olen nõus. Ent see ei ole siiski päris "sama kala" nagu Guppy või Kuldkala - neil on omad kiiksud, millega tuleb teinekord arvestada.

Autor:  lem [ Laupäev Nov 13, 2010 03:06 ]
Teema pealkiri:  vabandan

Vabandan, et inf oli puudulik ja saan täitsa aru et ei ole võimalik kõike jälgida. Oma tegemised tahavad ka tegemist ju. :oops:
Loodan et saan nüüd hakkama. Ettevalmistused Punktoli jaoks juba käivad ja homme läheb nädalaks see õlekõrs käikku.
Aitäh!

1. leht 1-st Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/