foorum.akvarist.ee
https://foorum.akvarist.ee:443/

Mure Roseafolia taimega
https://foorum.akvarist.ee:443/viewtopic.php?f=4&t=25046
1. leht 1-st

Autor:  brother [ Teisipäev Mai 24, 2011 07:28 ]
Teema pealkiri:  Mure Roseafolia taimega

Mure sellise toreda punase taimega nagu Roseafolia (Alternathera reineckii). Kasvas teine maru hästi, nii et tuli üsna kõvasti ja tihti harvendada. Ja siis äkki hakkas lehti ära viskama. Nüüd teist enam õieti polegi, ainult rootsud. Mingeid drastilisi muudatusi pole läbi viinud ja kõik teised taimed (Bacopa, Anubias, Sagitarria, Cryptocoryne jne.) kasvavad jätkuvalt mühinal.
Veetestide põhjal, mida kasutan, on kõik ok.
Lisainfoks sedapalju, et co2 tuleb balloonist ja kaustan Exceli Potassiumi ja mikroelemente.
Äkitselt keegi teab?

Autor:  Rein [ Kolmapäev Mai 25, 2011 10:10 ]
Teema pealkiri: 

Milliseid mikrosid kasutad? Kas CO2 taset ka mõõdad? Palju valgust on (W/l)?
Ma ei mõista kust on hakanud levima arvamus et makrodest piisab vaid kaaliumi lisamisest. Lisaks mikrodele on taimedel vaja kõiki makrosid, sealhulgas lisaks kaaliumile ntx lämmastikku ja fosforit. Lämmastikuga on nii et sõltuvalt taimede massist ja kalade hulgast võib juhtuda et vajalikud nitraadid on akvas lisamatagi olemas - NO3 test näitab kas on nii. Mõningate kalatoitudega jõuab akvasse ka fosfaate, kuid vaevalt et piisavalt.
Pakuks et kui tahad ise tõsisemalt asjaga mässata ja/või raha kokku hoida siis tasuks tutvuda EI-ga.
Kui rahast kahju pole siis Tropical on väga head kompleksväetised, akvaariumitesse kus palju taimi ja vähe kalu sobib Plant Nutrition+ (sisaldab ka lämmastikku ja fosforit), akvadesse kus on palju kalu ja vähe taimi aga Plant Nutrition.
Võid muidugi tutvuda ka tabeliga kus kirjas millised sümptomid viitavad milliste toitainete puudujäägile, kuid minu meelest oleks mõistlikum hakata kohe õigesti väetama... Seachemi väetised on tegelikult head, kuid peaksid siis kasutama lisaks Flourish Potassiumile ka Flourish Nitrogeni ja Flourish Phosphorust.

Autor:  brother [ Kolmapäev Mai 25, 2011 10:39 ]
Teema pealkiri:  väetamine

Teen täna õhtul kõik testid ära ja panen kirja, aga igaks juhuks 1 loll küsimus: kas on ka variant, et väetan taimi üle? Kas sel põhjusel ka võib juhtuda, et taim lehed ära viskab?

Autor:  Rein [ Kolmapäev Mai 25, 2011 10:47 ]
Teema pealkiri: 

Saab ka niipidi olla jah, kas just kaaliumi liiasusega kasneb või mitte ei oska kahjuks öelda, pole sellega üle pakkunud. Peale selle kaaliumi jaoks on küll test olemas, kuid suht kallis ja siinmail ei müüda.

Autor:  aquarius [ Kolmapäev Mai 25, 2011 10:54 ]
Teema pealkiri: 

Üldiselt on nii, et puhtalt kaaliumi ja mikrodega ei ole üledoseerimisest tulenevad mõjud tõenäolised. Küll aga võib taim lehed maha ajada ühekülgsest väetamisest tulenevalt. Kui ikka N ja P-d on puudu, ei aita ka K suurt midagi. Nn Liebigi tünnilaua reegel ütleb, et veetaseme tünnis määrab kõige lühem laud - st , et taimede kasvu ja arengu määrab ära see element, mille järgi on defitsiit. Seda siis sõltumata ülejäänud toiteelementide tasemest.

Autor:  Rein [ Kolmapäev Mai 25, 2011 12:37 ]
Teema pealkiri: 

aquarius kirjutas:
Nn Liebigi tünnilaua reegel ütleb, et veetaseme tünnis määrab kõige lühem laud - st , et taimede kasvu ja arengu määrab ära see element, mille järgi on defitsiit. Seda siis sõltumata ülejäänud toiteelementide tasemest.

No praegusel ajal enam seda ei räägita, väidetavalt on tõestatud et piiravaid tegureid võib olla korraga rohkem kui üks (ntx Tom Barr on Liebigi reegli ekslikkusest kirjutanud). Sellest et mingi ühe elemendi tugev üledoos takistab taimedel ka teiste elementide omastamist kirjutas vist juba D. Walstad. Tõsi, kaldun ka ise pigem uskuma et antud juhul on probleemiks mitte niivõrd kaaliumi võimalik üledoos kuivõrd teiste makrode puudumine.

Autor:  brother [ Kolmapäev Mai 25, 2011 12:39 ]
Teema pealkiri:  ferropol

praegu "lõi pähe", et mõni aeg tagasi lisasin ka jbl-i ferropoli, aga kui see otsa lõppes, siis pole enam lisanud... Kas võib siia olla "koer maetud"?

Autor:  Rein [ Kolmapäev Mai 25, 2011 12:46 ]
Teema pealkiri:  Re: ferropol

brother kirjutas:
praegu "lõi pähe", et mõni aeg tagasi lisasin ka jbl-i ferropoli, aga kui see otsa lõppes, siis pole enam lisanud... Kas võib siia olla "koer maetud"?

Kirjutasid aga et kasutad mikroelemente - kas see tähendab et kasutasid varem ferropoli ning nüüd enam mikrosid ei lisagi? Kui jah siis see on osa probleemist. Vaja on kõike - nii makrosid kui mikrosid, kui mingis osas tekib lünk siis ongi probleemid olemas.
Veel müütidest - varem on ekslikult arvatud et ntx väike liialdamine fosfaatidega või Redfieldi suhte rikkumine toob kaasa vetikapuhangu. Katsed pole seda paraku kinnitanud, olen ka ise prooviks julgelt fosfaate üle doseerinud ilma et oleks toimunud midagi halba. Küll aga on toitainete puudus koos otsese päikesevalgusega möödunud suvel toonud mu akvasse igasugu huvitavad vetikad möllama. Sel suvel kordan situatsiooni, ainult et väetan EI baasil - tahaks näha, kas õnnestub ka õhtust lauspäikest saavas akvas ilma vetikateta pääseda. Seni on igatahes tulemuseks vaid taimede kirkad värvid ja kobe kasv. Tõsi, seal kus pinnas puutub kokku küljeklaasiga on BGA-d, kuid see paistab EI kasutamisel suht tavaline asi olema, ei näe selles probleemi.

Autor:  brother [ Kolmapäev Mai 25, 2011 02:54 ]
Teema pealkiri:  flourish

Kasutasin varem Ferropoli, aga nüüd mikrodest Flourish Trace. Lisaks siis kasutan nimetatud Potassiumi. Mingi aeg olen ka Flourish Excelit lisanud, aga kuivõrd co2 tuleb balloonist, siis enam mitte. Saan aru, et anyway tuleks siis veel mingeid makrosid lisada? Kuivõrd senini on taimed mühinal kasvanud, siis seepärast pole olnud ka vajadust muretseda.

Autor:  Rein [ Kolmapäev Mai 25, 2011 03:38 ]
Teema pealkiri:  Re: flourish

brother kirjutas:
Saan aru, et anyway tuleks siis veel mingeid makrosid lisada?

No kõigepealt veenduks mis seis on NO3-ga - kui napib siis Sinu hetkeelistusi vaadates on Flourish Nitrogen abiks. Ja fosfori osas Flourish Phosphorus. Kuna kasutad Flourish Trace (mitte Flourish) siis on vaja veel ka rauda lisada, ehk siis Flourish Iron abiks. Kui räägid et siis kui Ferropoli lisasid, oli kõik OK, siis võib see olla vihje just raua puudusele - võrreldes hetkeolukorraga pakkus Ferropol rauda mis praegu puudu jääb.
Kas ja kui palju on vaja lämmastikku, fosforit ja rauda lisada saab teada testidega (loomulikult NO3, PO4, Fe testid).
Alternatiiv on minna EI peale, siis pole vaja testidega mässata.

Autor:  brother [ Kolmapäev Mai 25, 2011 06:03 ]
Teema pealkiri:  Näidud

Tegin nüüd ära need testid, mis kodus olemas ja sain sellised tulemused:
NO3 - 8
NO2 - 0
GH - 21
KH - 13
Ph - 7,3
Mis sellest nüüd järeldada ja mis ette võtta?

Autor:  Rein [ Kolmapäev Mai 25, 2011 11:48 ]
Teema pealkiri: 

No järeldada võib et nitraate hetkel pisut on ning CO2 võiks olla rohkem. PO4 ja Fe kohta ei saa midagi järeldada kuna neid teste pole tehtud.
No üks võimalus on soetada puuduolevad PO4 ja Fe testid ning hakata doseerima seades eesmärgiks soovituslikud tasemed:
PO4 - 1-2 ppm
NO3 - 4-30 ppm, soovitav 10-20
Fe - 0,1-2 ppm
K+: 20-30 ppm
Arvestad nädala kogused välja, jagad päevade peale ära. Seachemil on ka olemas vastavad kalkulaatorid, nagu ka soovituslik doseerimise plaan nädala kohta.

Lihtsam variant on Estimative Index mida varem mainisin. Seachemi toodete baasil EI kasutamiseks on tehtud isegi spetsiaalne doseerimise kalkulaator ja nädala plaan. Vähemalt 50% veevahetus on seal mitte naljapärast vaid hädavajalik et vältida kumuleerumist.

Pikas perspektiivis on muidugi odavam minna makrodega üle KNO3, KH2PO4 ja K2SO4 peale.

Autor:  brother [ Neljapäev Mai 26, 2011 12:00 ]
Teema pealkiri:  Tänud!

SUUR tänu Rein! asun tegutsema...

1. leht 1-st Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/