foorum.akvarist.ee
https://foorum.akvarist.ee:443/

Oto kadunud
https://foorum.akvarist.ee:443/viewtopic.php?f=21&t=38755		 1. leht 1-st
Autor:  vtl [ Kolmapäev Dets 14, 2016 05:26 ]
Teema pealkiri:  Oto kadunud
180l Juwel Rio. Poekomplekt, käinud novembri algusest peale. Rohelist piisavalt (Anubiased, Cryptodoryned, Ludwigiad, Egeriad, Vallisneriad, Echinodorus, Micrososorum)
3x Ancistrus, 5x viker(kaare)kala, 2x skalaari, 2x musta molli, 2x platit, 3x klaassäga.

Habevetika tõrjeks toodud sisse alguses 5x pisikest Otocinclust, seejärel 5x väikest SAE-d.
Kõik on rahumeelne, keegi kedagi ei kiusa, pahandust ei tee. Otod ja SAE-d toimetavad usinalt, aga ainult habevetikat ei puutu ja see tekib tasapisi juurde.

4 päeva tagasi üks Oto vähem. Otsimise peale leitud kännu alt surnuna. Ok, loomulik kadu ehk.
Täna on teine Oto kadunud. Kogu akvaarium pahupidi pööratud, laipa kusagilt välja ei tule. Otsitud taimede vahelt, kändude alt, filtrist, igalt poolt. Päev- või kaks tagasi oli veel kindlasti olemas.
Esimene küsimus: Kas on võimalik, et väike kala laguneb mõne päevaga nii jäljetult ära, et midagi järgi ei jää? Isegi skeletti mitte?
Või söödi ära teiste poolt? Kuna kõik kalad on väga noored, siis põhimõtteliselt ei mahu see Oto ei skalaaridele ega teistele suhu. Tükikaupa ainult ehk.

Ülalkirjeldatu peale hakkasin vaatama, et kui üks Otodest armastab ringi tuisata ja lehtede peal nokitseda, siis kaks (enne kolm) ülejäänut käivad praktiliselt kogu aja kiiresti mööda filtrit ja sellega külgnevat klaasi üles-alla. Klaas ja filter ise on visuaalselt puhtad, midagi söödavat ei paista. Ülejäänud akvaarium nagu ei huvita neid.
Teine küsimus: kas see teistest erinev käitumine võiks millelegi viidata? Kadunud Oto oli ilmselt ka üks filtril sebijatest.

Spetsiaalselt toidetud neid ei ole. Ehk lootsin, et söövad seda, mida teistest üle jääb (põhja vajunud graanulid), paar korda nädalas Antsudele poetatud tableti küljest pudenev.

Veetestid kõik on normis nii ribatestri kui tilgatestide järgi. NO3 suhteliselt madal, kuna taimi palju ja filtris veel Juweli lämmastiku-swamm. Suurem veevahetus (30l) tehtud paar nädalat tagasi ja kuna vesi korras, siis ei näe põhjust ka praegu teha.

Kolmas küsimus, õigemini märkus.: Kuna Otod ja SAE-d ei saanud habevetikaga hakkama, siis sai tehtud üks Esha Protalon-707 kuur. Praegu 6. päev. Juhendi järgi peaks see kõigile kaladele ja taimedele ohutu olema. Toimeaine vasksulfaat. JBL tilgatestiga mõõtes on vase kogus ka praegu ikka väga madal. Esimene surnud Oto tekkis 1 päev pärast esmakordset Protaloni manustamist.

Neljas küsimus: Egeriad on viletsaks muutunud. Pulstunud, hõredamad ja heledaks muutunud. Lämmastikku jms. toitu vähe? Liiga puhas vesi neile? Väetada pole ka tahtnud, kuniks vetikaprobleem aktuaalne. Kruusa sees on küll algusest peale mõned JBL väetisepallid, aga Egeria ei saa sealt vist midagi kätte.
Autor:  jakera [ Neljapäev Dets 15, 2016 04:01 ]
Teema pealkiri:  Re: Oto kadunud
Esimesele küsimusele vastaks, et on võimalik küll. Kui mul on kala ära surnud, siis teod, krevetid ja teised kalad hävitavad ca 12 tunniga kala nii ära, et mitte midagi ei jää järgi. Kui sul on veel taimi ka, siis järgi jääv osa võib täiesti vabalt lihtsalt lehe sisse ära vajuda ning otsi palju tahad, aga laipa enam ei leia.
Autor:  shadowcat [ Reede Dets 16, 2016 12:16 ]
Teema pealkiri:  Re: Oto kadunud
Sul on ancistrused, kui need surnud oto leiavad nätsutavad ta ära. Tundub uskumatu aga nii on, mul sõid kaks suurt ancistrust täiskasvanud SAE ära, leidsin skeleti pärast ainult. Ilmselt suri SAE mingil muul põhjusel aga nii pea kui eest ei uju läheb söögiks.
Autor:  bardatulus [ Reede Dets 16, 2016 07:10 ]
Teema pealkiri:  Re: Oto kadunud
niisiis esimesele küsimusele oled saanud ammendava vastuse-loodan, teine küsimus-arvan et ei viita, kolmas küsimus-habavetikas-soovitan otsida vetika tekkepõhjust :idea: mitte kes seda söövad-kui saed ei saa sellega hakkama siis vaevalt kedagi nii head habavetika sööjat leiad(isiklikul kogemusel:saed sõid kogu habevetika ära) kui ma nüüd õigesti aru sain on akva ,,käinud,,ehk siis funktsioneerinud alates novembrist ja seega suht värske akva-anna aega...kui valgus-co2-väetised on tasakaalus siis habaevetikat peaaegu ei teki ...väga :!: vähesel määral võib vahel leiduda isegi vanas akvas(ka minu akvast võib vahel suure otsimise peale mõne pisikese 5sendi suuruse habevetika puhmakese leida-see pole probleem). Kohe ei soovitaks keemiaga mässama hakata...Aga lisa oma akvast pilt :wink:... ja veel sooviks teada: akva temp....mis filter(kas juwel original)....kui võimas ja milline valgusti(kas juweli original) ja...mis põhjaks...
Autor:  vtl [ Reede Dets 16, 2016 11:21 ]
Teema pealkiri:  Re: Oto kadunud
bardatulus kirjutas:
.Aga lisa oma akvast pilt :wink:... ja veel sooviks teada: akva temp....mis filter(kas juwel original)....kui võimas ja milline valgusti(kas juweli original) ja...mis põhjaks...


Temp 26..27 kraadi. Akva küte on väljas, aga jahedamaks ei saa, kuna tuba ise on 24-25 kraadi ja lambid kütavad lisaks.

Valgustus on 2x45W T5-d reflektoriga. 1 x 8000K "daylight", 1 x 4100K "nature".
Taimeriga anna praegu 7h päevas (kella 13-20). Akvaarium on aknast c 3 meetrit.

Juweli sisemine originaalfilter, pump on 600l/h. Väljundotsik suunatud vastu veepinda lainetama. Põhjas .õhukivi ja harvad suured mullid (mõni mull sekundis) dekoratiivsel eesmärgil. O2 tilgatestiga mõõtes 8mg/l.

CO2-te eraldi ei lisa. Viimati kui CO2-te tilgatestiga mõõtsin, oli selle väärtus 14mg/l. Kareduse/pH tabeli järgi arvutades tuli aga kõvasti vähem - 3mg/l, Mõlemad testid tehtud hilisõhtul, kui valgus oli mõnda aega väljas olnud.

Põhjas on 30kg 2-4mm fraktsiooniga ümaramat kruusa. Viimati sifoonisin põhjalikumalt 10 päeva tagasi.

Muud veenäitajad tilgatestiga, ca 10 päeva tagused märkmed:
NH4 <0.05mg/l, NO2 0.025mg/l, NO3 1mg/l (kuidagi väga vähe?), KH 4.5, GH 8, pH 7.4, PO4 0.1mg/l, SiO2 2mg/l, Fe <0.02, Cu <0.1
Ribatest näitab nitraate 10mg/l ruudukesega.

Akvaarium:
Manus:
IMG_3603.jpg


Habe-, niit- või juusvetikas, kes seda määrata oskab - Anubiase lehtedel ja juurtel, Microsorumi lehtedel:

Manus:
IMG_3567.jpg


Manus:
IMG_3606.jpg
Autor:  bardatulus [ Laupäev Dets 17, 2016 11:17 ]
Teema pealkiri:  Re: Oto kadunud
visuaalselt näeb akva väga hea välja =D> arvestades et nii värske akva....see pole jah habevetikas-vist mingi juusvetkas(siin vetikasööjad SAE-d ei aita) või mida iganes-ka minu akvas on seda kunagi väga ammu esinenud-aga ei suuda meenutada mida ma sellega seoses ette võtsin-see oli vääääga ammu...kokkuvõtteks uuri ja loe veel vetikateemasid-sealt leiad kindlasti palju erinevaid soovitusi-eks need vetikaprobleemid on ikka alustava akvaga koos-kui biosüsteem pole veel korralikult paika loksunud...tihedat kogu põhja sifoonimist ma ei soovita-sifoonid kõik kasuliku pinnasest välja- mida alustavas akvas on niigi vähe.....kannatust ja EDU
Autor:  berta [ Neljapäev Dets 29, 2016 04:44 ]
Teema pealkiri:  Re: Oto kadunud
Mul on ka selline vetikas 100 liitrises akvaariumis, tekkis ja vohama hakkas, siis kui olin detsembris rohkem kodune ja valgustus põles rohkem, ei ole seatud automaatset valgustust peale, lambiks on mingi led, mis ei tohiks väga tugev olla. Komplektiks http://aquatica.ee/akvaariumid-ja-alusk ... y-set-new/.
Ei ole midagi veel ette võtnud. See vetikas on pigem mul selline mustjas õrnalt hk hallikas vms, aga ei ole habevetikas.
Autor:  Rein [ Esmaspäev Jaan 02, 2017 10:09 ]
Teema pealkiri:  Re: Oto kadunud
Teemaalgataja neljandale küsimusele vastaks, et suure tõenäosusega on põhjuseks seesama vetikatõrje preparaat. Vaseühendid mõjuvad mõnedele taimedele rohkem kui teistele ja Egeria densa on üks selline, mis on kohati tundlikum. Ka glutaaraldehüüdi ja selle baasil tehtud CO2 aseainete (Flourish Excel, Easycarbo jt.) kasutamisel on Egeria densa üks esimesi, mis pihta saab. Muide, see taim on looduslikku tasakaalu ohustavate võõrliikide nimekirjas, mis tähendab et seda Eestisse tuua või siin müüa ei tohi. Lihtsalt huvi pärast: kui viitsid, võiksid postitada mõne pildi oma SAE.dest, piiluks, kas on ikka päris SAE-d. :) Vetika koha pealt ise vähendaks valgustusaega isegi kuue tunnini ja teeks tavapärasest rohkem veevahetusi - 50% paari päeva tagant. Muidu soovitaks veel Flourish Excel-t või Easycarbo-t, aga siis saaksid oma E. densast lõplikult lahti.
Juhul kui soovid kujundusega rohkem mässata, siis mõne vihje leiab siit: http://www.thegreenmachineonline.com/bl ... erspectiv/
Autor:  vtl [ Neljapäev Jaan 05, 2017 12:10 ]
Teema pealkiri:  Re: Oto kadunud
Rein kirjutas:
...Lihtsalt huvi pärast: kui viitsid, võiksid postitada mõne pildi oma SAE.dest, piiluks, kas on ikka päris SAE-d. :)
[...]
...Flourish Excel-t või Easycarbo-t, aga siis saaksid oma E. densast lõplikult lahti...
[...]
Juhul kui soovid kujundusega rohkem mässata, siis mõne vihje leiab siit: http://www.thegreenmachineonline.com/bl ... erspectiv/


Eks kujundusega ole nii ja naa. See on mul esimene suurem akvaarium üle 15 aasta ja esimene taimeakvaarium üldse.
Paigutus on kuidagi isetekkeliselt välja kujunenud, mingit kuldlõiget algselt plaanitud ei olnud.
Vaatasin küll enne hulgim näidiskujudusi läbi, aga pisikesi taimi tühja akvasse istutades ei osanud esialgu lõpptulemust ette kujutada. Seda enam, et Tropica andmed kasvukiiruse kohta on kohati veidi vastuolulised. Mõni aeg hiljem sai juurde toodud mõned Anubiaste-Microsorumitega kännud ning paar suuremakasvulist taime ning nendega oli juba pilt veidi selgem, kuidas pilt välja hakkab nägema.
Kui praegu hakkaks nullist kujundama, siis teeks teistmoodi, aga praegu ei taha torkida. Alles on juurdunud ja väetamise tulemusel kasvama hakanud.

Egeeriad lendasid lõplikult välja, nende aeg sai ümber. Nüüd toetan Exceliga iga päev ja lisan Seachemi väetisi (Fluorish, Trace, Adcance) vaheldumisi paar korda nädalas nagu tootja soovitus ette näeb. Vetikas tundub olevat taandunud, ilmselt Exceli mõjul. Mõned mustad plekid Anubiase lehtedel on jäänud, aga need tulevad kindaga kergelt hõõrudes maha.

SAE-d on pärit Kalakesest, loodetavasti nad päris heeringaid ei müünud mulle. Sellised:

Manus:
IMG_3749.jpg
Autor:  Rein [ Neljapäev Jaan 05, 2017 12:34 ]
Teema pealkiri:  Re: Oto kadunud
vtl kirjutas:
Eks kujundusega ole nii ja naa. See on mul esimene suurem akvaarium üle 15 aasta ja esimene taimeakvaarium üldse.
Paigutus on kuidagi isetekkeliselt välja kujunenud, mingit kuldlõiget algselt plaanitud ei olnud.

No ega kuldlõige pole ju ainus viis - see preagune seis näikse sobituvat ka seal viidatud artiklis oleva "The Island" kujunduse alla. ;) Mu viide polnud mõeldud kriitikana.
vtl kirjutas:
Vaatasin küll enne hulgim näidiskujudusi läbi, aga pisikesi taimi tühja akvasse istutades ei osanud esialgu lõpptulemust ette kujutada. Seda enam, et Tropica andmed kasvukiiruse kohta on kohati veidi vastuolulised. Mõni aeg hiljem sai juurde toodud mõned Anubiaste-Microsorumitega kännud ning paar suuremakasvulist taime ning nendega oli juba pilt veidi selgem, kuidas pilt välja hakkab nägema.

Täiesti arusaadav, see tunnetus tekibki enamasti alles kogemustega.
vtl kirjutas:
Kui praegu hakkaks nullist kujundama, siis teeks teistmoodi,

See juhtub tihti nii. Eriti probleemne on selles suhtes mullapõhi, sellega on ümberkujundamine korralik peavalu - kui üritada taimi välja tirida, kipub kõik mudaseks minema.
vtl kirjutas:
Vetikas tundub olevat taandunud, ilmselt Exceli mõjul.
Excelil on kindlasti siin oma roll, aga enamasti ongi edukas strateegia selline, et keskendutakse sellele kuidas taimed hästi kasvama saada, mitte vetikate tõrjumisele.
vtl kirjutas:
SAE-d on pärit Kalakesest, loodetavasti nad päris heeringaid ei müünud mulle.

Oled tõesti täitsa õiged SAE-d saanud.
Autor:  vtl [ Laupäev Jaan 14, 2017 06:59 ]
Teema pealkiri:  Re: Oto kadunud
Rein kirjutas:
Teemaalgataja neljandale küsimusele vastaks, et suure tõenäosusega on põhjuseks seesama vetikatõrje preparaat. Vaseühendid mõjuvad mõnedele taimedele rohkem kui teistele ja Egeria densa on üks selline, mis on kohati tundlikum. Ka glutaaraldehüüdi ja selle baasil tehtud CO2 aseainete (Flourish Excel, Easycarbo jt.) kasutamisel on Egeria densa üks esimesi, mis pihta saab. [...] Muidu soovitaks veel Flourish Excel-t või Easycarbo-t, aga siis saaksid oma E. densast lõplikult lahti.


Tjah, Flourish Exceli FAQ-is oli küll kirjas, et Anacharis-ed surevad peale Exceli manustamist, aga alles nüüd, peale teema taaslugemist ja googeldamist sain aru, et Anacharis ongi sama, mis Egeria Densa.
1. leht 1-st Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/