| foorum.akvarist.ee https://foorum.akvarist.ee:443/ |
|
| Akvaariumi sissetöötamine https://foorum.akvarist.ee:443/viewtopic.php?f=21&t=26200 |
1. leht 1-st |
| Autor: | Rein [ Teisipäev Okt 18, 2011 11:41 ] |
| Teema pealkiri: | Akvaariumi sissetöötamine |
Panin selle jutu mis oli kokkutulekul presentatsioonis, pisut silutumalt kirja ka veebisaidil: http://akvarist.eu/d7/alustame/sissetootamine Ehk siis teemaks, mismoodi akvat käivitada ja sisse töötada. Kahjuks on nüüd järjekord uppis, nii et paar teemat tuleb selle ja eelnevate vahele kiiluda. |
|
| Autor: | brother [ Kolmapäev Okt 19, 2011 08:40 ] |
| Teema pealkiri: | Tänud |
Tänud Rein! Tore ja tarvilik lugemine! Kuivõrd just plaan järjekordne akvaarium töösse saada, siis tekkis 1 küsimus ka. Natuke kombineerimise vallast:). *kui bakterid elavad muuhulgas ka taimedel, siis kas piisab ka sellest kui kasutada sissetöötanud akvaariumi taimi + vett (kuigi saan aru, et veest pole siis eriti abi, sest seal neid kasulikke baktereid eriti ringi ei uju)? Ja lasta siis uue pinnasega akvaarimil paar nädalat ilma kaladeta käia. Nimelt ei taha vana pinnast kasutada, sest ei taha torntigusid uude akvaariumisse vedada. Ja lisakas natuke bakterikolooniat ka JBL Denitroli näol. |
|
| Autor: | Rein [ Kolmapäev Okt 19, 2011 09:12 ] |
| Teema pealkiri: | |
No eks see sõltub taimede hulgast ja kalade hulgast. Aga peaks olema võimalik ju ka filter ümber tõsta? Usun et kui taimed ja filter saab ümber tõstetud, siis pole probleemi. Võib ju peale tõstmist kindluse mõttes paari päeva pärast ammoniaagi testi teha. |
|
| Autor: | kpl Kalake [ Kolmapäev Okt 19, 2011 10:19 ] |
| Teema pealkiri: | |
Omast kogemusest võime öelda, et sissetöötanud akvaariumi vee kasutamisest on abi kõige enam. Kui umbes 3/4 juba sissetöötanud akvaariumist vett saada, läheb käivitamine väga valutult. Kooslus vana filter pluss uus vesi on märksa riskantsem. Vanast veest on seega abi küll. |
|
| Autor: | brother [ Kolmapäev Okt 19, 2011 10:29 ] |
| Teema pealkiri: | Jälle tänu |
Olen tegelikult vana veega enne ka uut akvaariumi käivitanud ja on sujunud üsna valutult. Lihtsalt eks uut asja alustades tekivad ikka jälle väikesed kõhklused ja kahtlused:) ja alati saab ju paremini. Põhimõtteliselt saan kasutada ka vana filtrit, aga mulle tundub, et need tornteod võivad ka sinna filtrimeediaase sisse pugenud olla (sisefilter). Samas ega midagi väga hullu pole kui need teod sinna ka satuvad. Seni tundub, et kõiks elanikud on rahul - taimed mühavad kasvada ja isegi ("Kalakesest" ostetud:) microrasbora galaxy maimud kasvavad jõudsalt:). |
|
| Autor: | Rein [ Kolmapäev Okt 19, 2011 11:32 ] |
| Teema pealkiri: | |
kpl Kalake kirjutas: Omast kogemusest võime öelda, et sissetöötanud akvaariumi vee kasutamisest on abi kõige enam. Kui umbes 3/4 juba sissetöötanud akvaariumist vett saada, läheb käivitamine väga valutult. Kooslus vana filter pluss uus vesi on märksa riskantsem. Vanast veest on seega abi küll.
Üsna raskesti seletatav. Kui vähegi usaldusväärsemaid allikaid kasutada, siis need kõik väidavad nagu ühest suust et vees vabalt ujub nitrifitseerivaid baktereid minimaalselt. Tsiteerin D. Walstadi raamatut, kuna Walstad toetub teaduslikele töödele: However, few bacteria live freely suspended in water; most live attached to surfaces - rocks, sediment, plants, etc - within the water. Thus, there may be 100,000 more bacteria in the sediment than in the overlying water. Kui praktikast rääkida siis kui nitrifitseerivad bakterid peamiselt vabalt vees ujuks siis UV lamp notiks nad üsna hästi maha. Ometi me ju teame, et see pole nii. Aga mingi väike hulk nitrifitseerivaid baktereid ilmselt on tõesti ka vees, seda just alustavas akvas kus bakterid alles seavad end sisse (sestap alustavas akvas esimestel nädalatel ei soovitata UV lampi kasutada). Vett võtame aga ju mitte uuest, vaid sissetöötanud akvast. Et siis järgmine kord võiksite proovida näiteks vanast akvast põhjapinnasest muda välja sifoonida ja uude akvasse viia, tõenäoliselt on tulemus veelgi parem... Seda veel, et kas "vana filter pluss uus vesi" all oli jutt "vana filter pluss uus vesi ilma konditsioneerita" või "vana filter pluss uus vesi konditsioneeriga"? Kui esimene variant, siis ntx Tallinna vee puhul poleks imestada kui tulemus pole kiita... |
|
| Autor: | kpl Kalake [ Neljapäev Okt 20, 2011 10:52 ] |
| Teema pealkiri: | |
Rääkisin just praktilisest kogemusest, mida meil on väga palju (hulgaliselt akvaariume kolitud ja üles pandud). Kõige turvalisem variant on kasutada vana vett. Muda vms ringitõstmine ei aita kindlasti, ka koos konditsioneeriga mitte. Kui sissetöötanud akvaariumis ikka 100% vesi ära vahetada, on kindel, et asi läheb mingiks ajaks tasakaalust välja. Vana vee kasutamisel seda ei juhtu. Ja jutt ei käi ainult Tallinna veest. Las teoreetikud seletavad selle lahti, aga praktika on just niisugune  .
|
|
| Autor: | Felch [ Neljapäev Okt 20, 2011 11:13 ] |
| Teema pealkiri: | |
Aga tõesti - mulle on ka jäänud mulje et piisab vana vee ümber tõstmisest. Olen nii startinud oma 240l akva. Tõsi, vanast purgist võtsin kaasa ka taimed aga mitte pinnast ega isegi filtrit. Kas bakterid tulid siis tegelikult taimedega kaasa ja vesi oli lihtsalt tarbetu? |
|
| Autor: | Rein [ Neljapäev Okt 20, 2011 03:41 ] |
| Teema pealkiri: | |
kpl Kalake kirjutas: Rääkisin just praktilisest kogemusest, mida meil on väga palju (hulgaliselt akvaariume kolitud ja üles pandud). Kõige turvalisem variant on kasutada vana vett. Muda vms ringitõstmine ei aita kindlasti, ka koos konditsioneeriga mitte. Kui sissetöötanud akvaariumis ikka 100% vesi ära vahetada, on kindel, et asi läheb mingiks ajaks tasakaalust välja. Vana vee kasutamisel seda ei juhtu. Ja jutt ei käi ainult Tallinna veest. Las teoreetikud seletavad selle lahti, aga praktika on just niisugune
.No Tom Barri ainult teoreetikuks küll ei saa saa nimetada, on Takashi Amano mõõtu mees - ainult et muuhulgas: Education: Water Treatment [13 course]: Sacramento State BS in Aquatic Biology: University of California, Santa Barbara MS in Botany, University of Florida, Gainesville In Progress: Ph.D. UC Davis, Plant Sciences Mees on väga tõsiselt praktiseerinud ja mõnedki baastõed katseliselt kindlaks teinud. Ja tema jutt küll Kalakese väiteid ei kinnita, nagu ka teiste gurude oma. Nii et ma ei kujuta ette mis trikk Kalakese poolel on, aga kui peaksin valima kas uskuda Kalakest või siis kõiki teisi siis pikalt ei mõtle. Sorry. Ilmselt on mingi nüanss, mis Kalakese poolel mängu tuleb. A'la vanal akval nühitakse enne klaasid üle või rapsitakse taimi välja, nii et baktereid satub tavalisest rohkem vette vms. Igatahes seda võin ka oma kogemusest väita et 75% veevahetus ei tee toimivas akvas midagi, seda on saanud palju kordi teha. 100% pole teinud, sel pole toimiva akva korral mõtet ja liiga tülikas oleks ka lihtsalt eksperimendiks. Kuskil 80-85% on olnud maksimum mida olen teinud. See muidugi ei tähenda et vana vett ei võiks kasvõi osaliselt ümber tõsta, kahju see ka ei tee. Ehk on sel kalade jaoks lisaväärtus, nii nagu meil, kui saame kolides kaasa võtta midagi vanast kodust mis tekitab hubase tunde. |
|
| Autor: | Rein [ Neljapäev Okt 20, 2011 05:08 ] |
| Teema pealkiri: | |
Felch kirjutas: Aga tõesti - mulle on ka jäänud mulje et piisab vana vee ümber tõstmisest. Olen nii startinud oma 240l akva. Tõsi, vanast purgist võtsin kaasa ka taimed aga mitte pinnast ega isegi filtrit. Kas bakterid tulid siis tegelikult taimedega kaasa ja vesi oli lihtsalt tarbetu?
Küllap neid tuli peamiselt taimedega ning pisut ka veega. Aga lisaks sellele taimed ise silusid ka seda kolimist. |
|
| Autor: | Kivi [ Reede Okt 21, 2011 01:08 ] |
| Teema pealkiri: | |
No ju ikka vana akva vees on ka kasulikke baktereid, sest kuidas nad muidu filtrisse, pinnasesse ja taimedele jõuavad Kui vanast akvast pinnast ega taimi saa/taha kaasa võtta ega pole ka võimalust uut filtrit vanas akvas leotada, siis on vana vesi abiks ikka. Endal ka õnnestunud paar väiksemat akvat probleemivabalt käivitada nii, et osa kasti minevat vett tuli vanast akvast; pinnased, filtrid uued. Ühte akvasse ei tulnud ühtegi taime vanast ja teise taimed ligunesid oma nädala torustikust tulnud veega ämbris |
|
| Autor: | Rein [ Reede Okt 21, 2011 07:31 ] |
| Teema pealkiri: | |
Kivi kirjutas: No ju ikka vana akva vees on ka kasulikke baktereid, sest kuidas nad muidu filtrisse, pinnasesse ja taimedele jõuavad
On muidugi, lihtsalt nende hulk on väike võrreldes pindadega. Kui nendest piisab, on kõik hästi. Häda lihtsalt selles et nitrifitseerivad bakterid paljunevad suhteliselt aeglaselt. Lõim on läinud pikaks ja segaseks, kõik ehk ei saa enam arugi mille üle vaieldakse. Võtaks siis asja kokku.
Praeguseks on üldtunnustatud fakt et nitrifitseerivad bakterid üldjuhul kinnituvad akvaariumis pindadele - põhjapinnasele, taimedele, dekoratsioonidele, küljeklaasidele, filtrimeediale. Mingi osa neist küll on ka vees liikvel, kuid see on väga väike osa - kas vahekord on 100 000 või midagi muud, pole tõtt öelda väga tähtis. Seepärast uue akva sissetöötamisel enamasti soovitatakse võtta sissetöötanud akvast põhjapinnast, kõige lihtsam on vast sifoonida põhjast pisut muda koos bakteritega. Kalake väidab et nende praktika kohaselt parim lahendus on võtta vanast akvast vesi, et põhjapinnase või vana akva filtrimeedia viimine uude akvasse ei anna efekti. Selle vastu et vanast akvast vee uude viimine on kasuks ei vaidle keegi, lisaks kaasatulevatele bakteritele aitab vanast akvast tulnud vesi kaladel ilmselt paremini uue akvaga kohaneda. Kummaline ja vastuolus kõigi teiste kogemustega on aga väide et vanast akvast toodud põhjapinnas on kasutu. |
|
| 1. leht 1-st | Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|