| foorum.akvarist.ee https://foorum.akvarist.ee:443/ |
|
| Rohelised keelaks toidupoes eluskalade müügi https://foorum.akvarist.ee:443/viewtopic.php?f=16&t=16492 |
1. leht 2-st |
| Autor: | Rein [ Reede Mai 22, 2009 09:28 ] |
| Teema pealkiri: | Rohelised keelaks toidupoes eluskalade müügi |
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=23497087 Lausa imelugu et erinevalt loomakaitsjate kohati ogaratest ettevõtmistest (a'la kaaneta akva keelustamine) keegi ka reaalsete probleemide peale mõtleb, olen selle eluskala müügi jama peale varem korduvalt viidanud. Ka (vaba) tarkvara osas on rohelised näidanud end igati arukatena, nii et kui poliitikute hulgast peaksin kedagi valima siis pole pikka arupidamist. |
|
| Autor: | Vallo [ Reede Mai 22, 2009 02:28 ] |
| Teema pealkiri: | |
Noh, ju neil on igav ja see on asi, millest j2lle saab kinni hakata. Vaja ju v2ljund leida. 6nneks on Eestis kehtiv Loomakaitseseadus siiski leebe, lugesin selle veelkord rahulikult l2bi ja vaevalt, et kauplused seaduse silmis rikkumisi tegid. Et kui kedagi huvitab https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=13118797 Akvaariumikalade suhtes supern6udmisi ei esitata, tuleb neid lihtsalt empaatiaga pidada. Jah huvitav kas teod ja krevetid ei olegi lemmikloomad. Eks loomakaitsjatel ole vaja loomade eest seista ja nahkkindaid ning -saapaid kanda. Ja kala s88vad nad ka kindlasti. Kylastagu veel m6nda forellikasvandust v6i l6hesumpa L22nemeres. akvarist Vallo ema |
|
| Autor: | Felch [ Reede Mai 22, 2009 05:49 ] |
| Teema pealkiri: | |
Antud roheliste mõttega igati nõus. See on ehtne piinamine, lihtsalt rõve! PS. Ma ei söö kala... |
|
| Autor: | Vallo [ Reede Mai 22, 2009 05:50 ] |
| Teema pealkiri: | |
Ja kuidas muna ja linnulihaga on? |
|
| Autor: | aatomik [ Reede Mai 22, 2009 05:52 ] |
| Teema pealkiri: | |
Käisin nädal tagasi Lasnamäe Centrumi rimis ja mis mulle seal vastu vaatas - akvaariumis oli kaks suurt kala (kahjuks ei ole nende liigiga kursis), mõlemal uimed ja suu mädanesid... Ja mitte vähe. Tüübud nägid välja nagu zombikalad... Tõesti inetu vaatepilt oli... |
|
| Autor: | Vallo [ Reede Mai 22, 2009 08:18 ] |
| Teema pealkiri: | |
Jube kurb lugu! Ja mida Sa siis tegid - vaatasid, keerasid pilgu ja jalutasid edasi. Ehk oleks midagi pidanud ka ette v6tma. N2iteks n6udma kohest h2datappu, v6imalusega need kalad 2ra osta, v6i n6udnud vastutava osakonnajuhataja jutule (sest myyjad teadup2rast ei otsusta midagi) ja n6udnud, et kalad kasvandusse tagasi saadetaks. V6i asunud neid ravima? V6ib olla aitaks sellest jubedast vaatepildist meid p22sta ka see kui kalakaupmehed oma kaupa 2 x n2dalas vahetaksid? |
|
| Autor: | Matten [ Reede Mai 22, 2009 08:31 ] |
| Teema pealkiri: | |
kuule Vallo ema ära paiska laiali nüüd päeval kogutud pessimismi siia. ei ole vaja end huvitavaks teha sellega, et oled siinse foorumi kasutajatest teisel arvamusel. jutt käib sellest, et rimides hoitakse puht kommertslikel eesmärkidel kalu elus silgutünnis, kus pea iga isend on defektiga. isegi külmletil olevad fileeritud kalad ei ole sedavõrd jubeda välimusega. Matten |
|
| Autor: | Silver [ Reede Mai 22, 2009 09:15 ] |
| Teema pealkiri: | |
Pole küll otse selle jutulõime teema, aga off topic'una ütleks seda, et vastavat seadust oleks vaja tõsiselt muuta ja täiendada. Nimelt tuleks akvaariumikalade müümisele tunduvalt karmimad reeglid kehtestada. Näiteks kohustusliku miinimum pikkudega karantiin, mille kohta ka päevikut/logi peetaks. Päevikusse läheks kirja siis kirja kõik laibad ja muu selline, sh. kohaldatud ravi. Lisaks tuleks kehtestada nõue, et karantiini akvaarium oleks konkreetselt tähistatud. Kusjuures karantiiniakvaariumid peaks kandma ajamarkeerinngut nii karantiini alguse kui ka lõpu kohta. Näiteks üks päev paar nädalat tagasi sattusin Tallinnas Tartu mnt. poodi, kus akvaariumis oli 4 suurt guraami laipa. Müüja vabandus oli, et tema ei tea midagi ja et üleüldse oli tegu uute karantiinis olevate kaladega. Samas oli kalade hind akvaariumi peal kirjas ja olen veendunud, et tegelikult oli kõik müügiks. Lisaks tuleks müüjad kohustada avaldama ka kõikide müüdavate kalade päritolu. Et kust riigist konkreetsed isendid pärit on, kelle kasvatusest tulevad jne. Loomulikult sama teema taimede kohta. Ostja nõudmisel tuleks esitada ka veterinaaria ja fütosanitaar asutuste load, tõendid ja akrediteeringud. Kuigi ma pole Eestis näinud veel müügil tehislikult värvitud kalu (süstitud pigmentidega), tuleks selline olemuselt julm ja ebahumaanne tegevus ka juba ennetavalt ära keelata. Seadus vajaks ikka väga tugevalt akvaristide poolset korrigeerivat panust... Need on ainult mõned mõtted, mis esimese hooga pähe tulid. EDIT: garantiin -> karantiin - mitte et ma ise ei teadnuks, kuidas seda sõna kirjutatakse, aga kuna see oli siin postituses läbiv viga, siis ma olen nüüd järgmises täiesti veendunud, et viimasel ajal halvenenud kokku-lahku kirjutamise oskus ja õigekiri tähendab seda, et mul on hakanud välja kujunema patoloogiline düsgraafia/düsleksia ja vajalik on vist arstiabi. |
|
| Autor: | Incikas [ Reede Mai 22, 2009 09:58 ] |
| Teema pealkiri: | |
Mina olen nõus Vallo(ema)-ga |
|
| Autor: | Maria [ Reede Mai 22, 2009 10:08 ] |
| Teema pealkiri: | |
Silver kirjutas: Pole küll otse selle jutulõime teema, aga off topic'una ütleks seda,
et vastavat seadust oleks vaja tõsiselt muuta ja täiendada. Nimelt tuleks akvaariumikalade müümisele tunduvalt karmimad reeglid kehtestada. Näiteks kohustusliku miinimum pikkudega garantiin, mille kohta ka päevikut/logi peetaks. Päevikusse läheks kirja siis kirja kõik laibad ja muu selline, sh. kohaldatud ravi. Lisaks tuleks kehtestada nõue, et garantiini akvaarium oleks konkreetselt tähistatud. Kusjuures garantiiniakvaariumid peaks kandma ajamarkeerinngut nii garantiini alguse kui ka lõpu kohta. Näiteks üks päev paar nädalat tagasi sattusin Tallinnas Tartu mnt. poodi, kus akvaariumis oli 4 suurt guraami laipa. Müüja vabandus oli, et tema ei tea midagi ja et üleüldse oli tegu uute garantiinis olevate kaladega. Samas oli kalade hind akvaariumi peal kirjas ja olen veendunud, et tegelikult oli kõik müügiks. Lisaks tuleks müüjad kohustada avaldama ka kõikide müüdavate kalade päritolu. Et kust riigist konkreetsed isendid pärit on, kelle kasvatusest tulevad jne. Loomulikult sama teema taimede kohta. Ostja nõudmisel tuleks esitada ka veterinaaria ja fütosanitaar asutuste load, tõendid ja akrediteeringud. Kuigi ma pole Eestis näinud veel müügil tehislikult värvitud kalu (süstitud pigmentidega), tuleks selline olemuselt julm ja ebahumanne tegevus ka juba ennetavalt ära keelata. Seadus vajaks ikka väga tugevalt akvaristide poolset korrigeerivat panust... Need onainult mõned mõtted, mis esimese hooga pähe tulid. karantiin on see sõna. mõtted on sul muidu toredad, ent ärgem unustagem, et kui seadused kaupleja jaoks liiga karmiks (ja kulukaks) ajada, siis üks osa kauplejatest kindlasti loobub ja teine tõmbab sortimendi kokku. siis saame jälle viriseda teemal "miks Eestis ei müüda....". aga muus osas muidugi, iga kaupleja on vana sahhiib ja iga müüja loll kui lauajalg. teemassepuutuvalt - puhtsportlikust huvist olen neid toidupoodides müüdavaid kalasid vaadelnud. hapnikupuudust neil kindlasti ei ole (vähemalt neil, mida mina olen näinud). küll aga on neil kaladel sada muud häda. olen näinud nii seenhaigusega tuurasid, ilmselgete sooleinfektsiooni tunnustega karpkalasid ja räsitud uimedega forelle. kus need kalad on elanud enne poeakvaariumisse sattumist, ma ei tea, ent kontrollima peaks hoopis seda poele eelnevat asutust. ainuke poepoolne tõsisem kalade terviserikkumine, mida mina olen näinud, on see, et kalad on pandud värskesse kraanivette, mis kahjustab nende limaskihti. mina ei osta ja ei soovita nendest akvaariumitest kala toiduks osta või kui osta, siis ainult kuumtöödeldult tarbimiseks. samuti ei soovita ma neid kalu osta selleks, et need loodusesse tagasi lasta - sellega võib kaasneda nendesamade haiguste levik meie looduslikes veekogudes ja ühtlasi toetate seda, et nendesse akvaariumitesse tuuakse järjest uued ja uued kalad. P.S. akvaristika on muidu ka üsna mittekeskkonnasõbralik hobi loodusressursside (loe: puhta joogivee) raiskamise seisukohast. |
|
| Autor: | Felch [ Reede Mai 22, 2009 11:01 ] |
| Teema pealkiri: | |
Marial on õigus - mida rohkem ostetakse (nt. "päästmiseks"), seda rohkem juurde tuuakse. Ma hääletaks ka oma rahakotiga- ei ostaks. See mõjub väga hästi! Muus osas olen samuti nõus v.a. sellega et kui seadused teha karmimad siis osad müüjad kaovad. Kaovad jah ja seda just ongi vaja. Ehk ainus koht, kus Öiro 7-kraanikausi direktiividel oleks mingigi positiivne mõju. |
|
| Autor: | Maria [ Reede Mai 22, 2009 11:19 ] |
| Teema pealkiri: | |
Felch kirjutas: Marial on õigus - mida rohkem ostetakse (nt. "päästmiseks"), seda rohkem juurde tuuakse. Ma hääletaks ka oma rahakotiga- ei ostaks. See mõjub väga hästi!
Muus osas olen samuti nõus v.a. sellega et kui seadused teha karmimad siis osad müüjad kaovad. Kaovad jah ja seda just ongi vaja. Ehk ainus koht, kus Öiro 7-kraanikausi direktiividel oleks mingigi positiivne mõju. Tallinnlasena sa arvestad ilmselt kohalike oludega. Mitu kalapoodi teil kokku on? Kui Öirodirektiivid panevad kinni pisikesed kalaputkad Võrus, Valgas, Kuressaares, Jõhvis, Narvas, Kohtla-Järvel, siis mda nende linnade elanikud tegema hakkavad? Kas sina ise viitsiksid kalade järgi sõita näiteks Võrru? Ok, teatud liikide paljudamisega saavad entusiastid hakkama, näiteks eluspoegijate, guraamide, ancistruste, skalaaride, mõnede ahvenatega ja sellega valik piirdukski. Juba praegu kehtib rida direktiive, mida kontrollib vet. inspektsioon ja usu, praegu, kui riigikassa on tühi, tehakse seda kontrolli hoolega, nii, et sisseveetud kalade terviseserdi pärast võite küll südamerahuga mureta olla. |
|
| Autor: | Rein [ Reede Mai 22, 2009 11:56 ] |
| Teema pealkiri: | |
Maria kirjutas: hapnikupuudust neil kindlasti ei ole (vähemalt neil, mida mina olen näinud). küll aga on neil kaladel sada muud häda. Jah, ka seal kus ma neid olen aeg-ajalt vaadanud hapnikupuudust polnud, kuid kalad olid päris jubeda väljanägemisega, mõni kippus kõhtu üles keerama ning neid oli ka vahel liiga palju selle kasti kohta. See ei tarvitse igal pool sugugi nii halvasti olla, kuid mulle igatahes meeldiks kui poes toiduks müüdav kala oleks surnud kujul. Ja head kala ma söön muide kah, enamasti suitsutatud kujul.
Aga eks need teemad ole jah sellised et kerge on üle pingutada ning see teeb juba rohkem kahju kui kasu, loomakaitsjad kahjuks enamasti kipuvadki vinti üle keerama. Seda mis toimub tapamajas või mismoodi kalad peale võrku sattumist oma lõpu leiavad enamasti ei taheta teada, liigne ebamugavus. Akva on kenasti silma all ning igaüks arvab end täpselt teadvat mis kala jaoks hea, akva omanik kui süüdlane kah kohe varnast võtta. Looduses ka kalad surevad ja pannakse teiste poolt nahka, seal pole selles midagi koledat - ma ei näe midagi halba ka selles kui akvas asi seda rada läheb et varalahkunu saab kellegi kõhutäieks, ainult roiskuma ei tohi lasta minna. Piir on minu jaoks sealmaal et loomi ei tohi piinata, olgu nad vabalt looduses kasvavad, lemmikud või toiduks kasvatatavad. Kui on lõpp siis olgu kiire ja piinadeta. |
|
| Autor: | kpl Kalake [ Laupäev Mai 23, 2009 12:51 ] |
| Teema pealkiri: | |
Rein kirjutas: Jah, ka seal kus ma neid olen aeg-ajalt vaadanud hapnikupuudust polnud, kuid kalad olid päris jubeda väljanägemisega, mõni kippus kõhtu üles keerama ning neid oli ka vahel liiga palju selle kasti kohta.
Need kalad on juba nendesse akvadesse tuues sellise väljanägemisega Silveri jutu kommentaariks aga arvan, et enamus poode täpselt niimoodi käituvadki, ka ilma igasuguse seaduseta (karantiin, ravi, päevik selle kohta jms.). Samuti pole võimalik üle piiri (s.t. EU piiri) tuua kalu, millel puuduksid vajalikud tervisesertifikaadid. EU piiril (Frankfurtis, Helsingis või muus piiripunktis) teostatakse veterinaararsti poolt lausa füüsiline kontroll igale kalapartiile. |
|
| Autor: | Vallo [ Kolmapäev Mai 27, 2009 09:12 ] |
| Teema pealkiri: | |
T2na s o kolmap2eval kaks uudist - looduskaitsjad keelaksid eluskalade myymise, seekord Saarema Maxima n2itel ja P2rnumaal Audrus alustas kohafarm t88tajate v2rbamist. Mis te arvate kas need v6ivad seotud uudised olla? Pole kyll vanden6uteoreetik aga kas looduskaitsejuhtidele ei makstud nende n6utut ja nad otsustasid kalakasvatajatel jalad alt s6ita? Tobe lugu kui sellep2rast ka akvaristide poed peaksid kannatama ja myygilt kaoksid discused, oskarid jm suuremad kalad. akvarist Vallo ema |
|
| 1. leht 2-st | Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|