foorum.akvarist.ee
https://foorum.akvarist.ee:443/

DIY Spezial N väetisekombo
https://foorum.akvarist.ee:443/viewtopic.php?f=13&t=31876
1. leht 2-st

Autor:  markx [ Neljapäev Okt 31, 2013 12:36 ]
Teema pealkiri:  DIY Spezial N väetisekombo

Nonii kaaskannatajad....peale kuritahtlikult pikka eemalolekut peaks proovima jälle mõningaid reforme ellu viia :D

Kapitalistlikke akvafoorumeid pidi kolades jäi silma järgmine teema:

http://www.ukaps.org/forum/threads/for-dan-spezial-n-nitrogen-fertilizer.14594/

Pidada omama sünergilist mõju ja üleüldse mingil tundmatul põhjusel paremini töötama kui ülejäänud keedused.

Spezial N lämmastikväetis nagu nad seda nimetavad:

25,9g KNO3
29,5g Mg(NO3)2*6H2O
17,6g Ca(NO3)2*4H2O
5g (NH2)2CO (karbamiid)

Kogu see mant lahustada 1L vees.
1ml segu peaks lisama 1ppm N 50L-le veele....usun sinisilmselt algallika aruvutusi ja ise neid hetkel üle käima ei hakanud.

Kuna kiidusõnu kostab taevani, siis tekkis ka endal väike sportlik huvi seda kombot katsetada. Kriitilise pilguga oma kemikaaliladu revideerides selgus muidugi kurb tõsiasi, et ei kaltsium- ega ka magneesiumnitraati selles konkreetses peldikukapis ei esine....isegi tagumistes ridades mitte. Küll aga riivasid silma magneesiumsulfaat, sooda, lubjakivijahu ja mõistliku kangusega lämmastikhape. Toetudes kommunismiehitamise entusiasmile ja läbitud keemiadoktorantuuri varemetele, hakkas tekkima järgnev visioon:

Esimene etapp:

MgSO4 + Na2CO3 -> MgCO3 + Na2SO4

Reageerides mõrusoola ja sooda lahuseid saame lahustumatu magneesiumkarbonaadi. Eraldame selle reaktsioonilahusest vaakumfiltri abil ja peseme naatriumsulfaadi jäägid veega välja.

Teine etapp:

MgCO3 + 2HNO3 -> Mg(NO3)2 + CO2 + H2O

Lahustades esimeses etapis tekitatud sademe lämmastikhappes, saamegi magneesiumnitraadi lahuse.

Kolmas etapp:

CaCO3 + 2HNO3 -> Ca(NO3)2 + CO2 + H2O

Lubjakivijahu ja lämmastikhappe regeerimisel saame kaltsiumnitraadi lahuse.

Neljas etapp:

Kombineerime lahused omavahel, lisame vajaliku koguse KNO3 ja karbamiidi ning filtrime kogu kompoti. Õnneks olid kaaliumnitraat ja karbamiid valmiskujul olemas ja enam midagi sünteesima ei pidanud. Olgem ausad, vastasel juhul oleks see lugu juba tõesti süstima ajanud :lol: Peale filtrimist oli tulemuseks poole liitri jagu värvitut lahust, mis peaks eeldatavalt peale 1L-ni lahjendamist omama algselt esitatud retseptuurile vastavat koostist. Seda muidugi eeldusel, et ma arvutustega puuse ei pannud. Kui keegi eriti enesepilastusliku natuuriga inimene peaks soovima selle segu saamiseks sama kadalippu läbida, siis ma võin ka vastavad arvutused siia lisada aga hetkel olen nende ümberkirjutamiseks liiga ära vaevatud :D

Noh kena küll....lämmastiku pool oleks nagu kaetud, aga kohe tekkis ketserlik mõte ka fosfor siia segusse lisada. Kiire peastarvutus näitas, et vajalik kogus KH2PO4-ja oleks 17:1 NP suhte saamiseks umbes täpselt 2,35g. Kergelt torpedeeris seda püha üritust muidugi järgnev tõde: kaltsiumnitraat ja kaaliumfosfaat moodustavad väidetavalt reageerides lahustumatu kaltsiumfosfaadi. Laskmata ennast sellest väga segada, korraldasin väikesemahulise katse....lisasin Spezial N kombole KH2PO4 lahust ja ootasin sademe teket. Seda siiski ei juhtunud...tundub, et lahustuvuskorrutised soosivad seda jumalateotust :roll: Lahustasin oma 2,35g fosfaati eraldi vees, lisasin selle lämmastikukompotile ja timmisin kogu keeduse veega 1L mahuni.
Et siis valmis ta ongi....objektikatsed alaku nüüd! =D>

Autor:  markx [ Pühapäev Nov 03, 2013 06:55 ]
Teema pealkiri:  Re: DIY Spezial N väetisekombo

Muidugi Allah oma tarkuses siiski ei soosinud selle kompoti püsivust......48h jooksul sadenes fosfaat kenasti välja. Kokkasin kiirelt uue partii. Alates homest siis hakkan kasti doseerima eraldi N ja P lahust 16:1 suhtes.
Pisike klõps ka hetkeseisust:

Autor:  meedium [ Pühapäev Nov 03, 2013 08:06 ]
Teema pealkiri:  Re: DIY Spezial N väetisekombo

Suhteliselt raskeloomuline teema , vaevalt mõni akvarist oskab siin kaasa rääkida veel vähem nõu anda aga edu ettevõtmisega ja loodan ,et õnnestud oma tegemistes =D>

Autor:  jaantat [ Teisipäev Nov 05, 2013 09:25 ]
Teema pealkiri:  Re: DIY Spezial N väetisekombo

massohiste ikka igasuguseid =D>
aga hea kui paber taskus ja tead mida kokku segad

lugedes seda tausta sai selgemaks et mingi probleem on selle K üleküllusega (ainult KNO3 lisamisel)

mina lisasin "EI meetodil" KH2PO4 ja KNO3 segu vaheldumisi agrimix ning asi töötas ka- niihästi, et ei jõudnud seda maltsa sealt välja visata

Määramaks palju see kemüüse nüüd parem on peaks olema mingi võrreldav katse, mida aga ei ole tehtud.

Lugedes aga sealt altpoolt erinevaid arvamusi leidsin midagi uut enda jaoks
Tsiteeri:
Ammonium is much less expensive for the plant to pull Nitrogen from. In fact, in order for the plant to use NO3 it must first be converted to NH4 and then stripped of the Nitrogen. That is the science of why it works better than NO3. Unfortunately, NH4 is as toxic to plants as it is to everything else and so if there is excess, the plant converts it to NO3 for storage.

ja link selle teema kohta http://www.ukaps.org/forum/threads/dosing-with-ammonia-and-urea.925/

Seega tänan teema eest väga huvitav lugemine ja anna siis teada kuidas katse edeneb

Autor:  markx [ Neljapäev Nov 07, 2013 07:30 ]
Teema pealkiri:  Re: DIY Spezial N väetisekombo

Einoh, kuidagi peab ju ennast lõbustama raskel ajal :D

Aga tundub, et see neste töötab küll, kõik mädanud maltsatükikesed on hakanud ilusti idusid ajama. Ja väga elutervelt värviliseks on asjad muutunud. Vist on saksa poistel ikka mingi alus kiidulaulu puhuda selle segu suunas. Esmaspäevast alates olen doseerinud kokku 8ppm N ja 0,35ppm P + 0,5ppm Fe agrimixi kujul. Effekt on tunduvalt parem kui vana hea KNO3 ja fosfaadi puhul. Üldiselt olen ma sarnast kasti seisundit väga harva täheldanud EI süsteemi järgi solgutades....millegipärast ei suutnud ma stabiilsena hoida seda mõnusat kasvufaasi. Paar päeva vohas ja siis jooksis kinni, lõppkokkuvõttes muidugi asjad kasvasid igas mõõtmes, ka väga pirtsakad punased, aga ikkagi selline poolkõva oli see kvaliteet. Sulfaadi üledoosi korral hakkasid kohe krüptid auklikuks muutuma, siin seal laiutas rohelist niiti, anubiased ja balansae kosusid aeglasemalt kui banaanid siberis jne. Hetkel on coffefolia nädalaga juba 3 uut lehte ajanud, kusjuures mitte aneemilist rootsu nagu tavaliselt, vaid täitsa elujõulist. Bettast 1 tugriku eest päästetud mädanev Ech. leopard jäänus on oma biomassi kõva poole jagu laiemaks ajanud. Java moss on kasvama hakanud coffefolia juurikate vahel....seda looma pole ma siiani kunagi oma kastis käima suutnud joosta :shock:
Et noh ootame õudusega uut nädalat....

Autor:  kullar [ Reede Dets 27, 2013 10:13 ]
Teema pealkiri:  Re: DIY Spezial N väetisekombo

Kas saaks väikse uuenduse, et mis seis on ja kuidas taimed vohavad?

Autor:  käpik [ Esmaspäev Mai 05, 2014 02:08 ]
Teema pealkiri:  Re: DIY Spezial N väetisekombo

See imeasi nüüd siiinpool ka proovitud. Komponente ise keevitama ei hakanud, ebay vahendusel saab hakkama. Mul oma suur kast sellises seisus just , et restart ja selle vahele liivaprits aitaks visuaalset pilti paremaks, põhjus tegelikult valgustuses, mille luminofoortorusid enam uuendama ei hakka ja päris adekvaatne Led valgus ei ole veel idanema hakanud. Väga räbalas seisus akvaariumi ainus hea omadus praegusel hetkel on see, et asi on stabiilne. Ei ole viimasel ajal näinud ühtki vetikat ega taime, mis seal päriselt kasvada tahaks. Pool sellest tähelepanekust on justnagu hea uudis. Tugeva valguse ja väetisega kiirendatus akva probleem on tavaliselt mingi vetikas, mida ei suuda kontrollida. Kas samal ajal ka taimed hästi kasvanud on, ei ole kindel. Millegi uue proovimseks on stabiilne, ehkki pealtnäha mõttetu keskkond isegi natuke parem, kui ka muidu hästi edenev asi.

Proovisin seda imelisandit kolmes etapis ja tahtsin näha, kas see tõesti erineb "tavalise" NO3 lisamisest (allikaks KNO3).

Tegevus käib 430L kastis, kus on kiire veevool, Malawi ahvenad, söötmine pigem vähene - üldine nälg igal kellaajal, nagu nende kaladega vist ongi tavaliselt. Valgustus kesine, luminofoortorud on vanad ja neid enam vahetama ei hakka (Led valgus tulemas). Veevahetus 5% ööpäevas, see kompenseerib aurustumise ja jääkide kogunemise, tavaline trassivesi Gh15 Kh15 ligikaudu, ei ole ammu mõõtnud. Kuidas nüüd taimekasvatus Malawiga kokku sobib ? Ilmselt ei ole selliseid taimi (neid üldse väheks jäänud), millega vastuolu tekiks. Proleem võiks siin olla ainult selles, mismoodi kalade hapnikuvajadus ja samal ajal taimedele CO2 lisamine kokku sobitada. Kalade mass suur ja tahavad tugevat aereerimist, veepinna liigutamisega see lahendatud, mullikesi vette ei lase. Veepinna liigutamine omakorda ajab co2 veest välja ja ilmselt taimedela head co2 taset hoida ei suuda, tegelikult saaka, aga co2 kulu oleks siis väga suur. Igal juhul kalad on selles akvas rohkem rahul kui taimed.

Kirjeldan eri etappides erinevusi, muud tingimused samad

1. Katse esimene etapp:

Mitu kuud ei ole mingeid veelisandeid kasutanud, taim ega vetikas ei kasva. CO2 lisamist ei ole, balloon tühi ja keegi ei viitsi asjaga tegeleda. Mõte oli saada akva stabiilseks, enne ei ole mõtet midagi juurde valada.

alguseks Agrimix, PO4 , NO3 (KNO3 lisamine) ja K (kaaliumsulfaat) normaalsele tasemele, et taimel midagi kasutada oleks. Effekt olematu, miski ei kasva. CO2 ballooni ei olnud kusagil täita, tõin Cemihyd Des pudeli - igal hommikul 100mL. Tulemus väga väike. Cemihyd ei pannud taime kasvama, aga peatas edasise lagunemise (põhiliselt Microsorum, mis enne väga palju sodi andis, eelfilter kogu aeg täis).

2. Kõik esimese punktis märgitud tegevused ja lisaks veel CO2 lisamine ehk 1/2 vajalikust tasemest. Ei mõõtnud, aga aereerimine ei lase ilmselt vajalikku 20mg/L sama pealevooluga saada. Seis ikka väga niru, mis selle valguse juures nagu peabki nii olema. Normaalselt kasvab ainult Hygrophila, mis tegelikult võiks kasvada üldse igal pool, kui just päris kuivale ei jää.

3. kõik eelmises 1. ja 2. märgitud olud ja nüüd lisaks NO3 supersegu akvasse 20mg/L. Teisel päeval oli näha, et midagi toimub. Praktiliselt ilma valguseta ei saa imeasju oodata, aga muudatus võrreldes eelnevaga on näha. Seni päris liikumatud taimealged on eluvaimu sisse saanud, just aeglase kasvuga taimed - Anubias, Cryptocoryne.

Kahtlusi ei ole, seda asjandust tasub proovida. Kui nii tagasihoidlikes tingimustes juba taimed liikuma hakkavad, sügeleb mõte tõsiselt hea valgustuse poole. Veider asi tegelikult. Kui sool laguneb vees kaheks iooniks, siis mismoodi saab oluline olla, millisest soolast see vajalik NO3 ioon pärit on ?

Autor:  andrep [ Laupäev Veebr 04, 2017 10:14 ]
Teema pealkiri:  Re: DIY Spezial N väetisekombo

Sai ka tehtud seda väetist. Taimed kasvavad jõudsalt.

Autor:  Maaks [ Teisipäev Mär 14, 2017 07:12 ]
Teema pealkiri:  Re: DIY Spezial N väetisekombo

Kas valmiskujul turustatult tegu selle produktiga?
http://www.aqua-rebell.com/makro-spezia ... ial-n.html

Autor:  andrep [ Neljapäev Mär 16, 2017 02:41 ]
Teema pealkiri:  Re: DIY Spezial N väetisekombo

See sama.

Autor:  Maaks [ Esmaspäev Mär 20, 2017 04:09 ]
Teema pealkiri:  Re: DIY Spezial N väetisekombo

Plaan endale SEALT 1L tellida, kui on veel huvilisi, siis andke nädala lõpuks (hiljemalt 12:00 27.märts) teada - saaks postikulu pealt natuke säästa :D
EDIT 23.03.17 hetkeseis soovijatest:
Iljaa 1L
Rein 1L
kykimyki 1L?
EDIT 27.03.17 nimekiri lukku.

Autor:  Maaks [ Esmaspäev Apr 03, 2017 09:14 ]
Teema pealkiri:  Re: DIY Spezial N väetisekombo

Pudelid kohal (reedel toodi ilusti koju ära) :-)
Manus:
WP_20170331_17_45_10_Pro_1.jpg

Andke teada kuidas keegi tahab kätte saada.
Mustamäe-Maardu liinil (või tiba kõrvale) saan tööpäevadel 17...18 vahemikus ise ära/kokkulepitud kohta tuua. Raha tahan 19,9+0,25x6,9=~21,6€.
Saab ka smartpostiga/omnivaga, siis lisanduks veel 3€

Autor:  andrep [ Pühapäev Apr 09, 2017 10:09 ]
Teema pealkiri:  Re: DIY Spezial N väetisekombo

Oleks võinud küsida minu käest. Seda saab ise odavamalt kokku segada. Ma tihti siin ei käi aga pm annab mailis teavituse.

Autor:  Rein [ Esmaspäev Apr 10, 2017 02:03 ]
Teema pealkiri:  Re: DIY Spezial N väetisekombo

andrep kirjutas:
Oleks võinud küsida minu käest. Seda saab ise odavamalt kokku segada. Ma tihti siin ei käi aga pm annab mailis teavituse.

Julge pakkumine, aga vaat kui tulemegi kõik nüüd Su käest küsima varsti. :) Vähemalt mina pean ilmselt varsti hakkama jälle ise segama, sest peale uue lambi soetamist läheb seda kraami hoolega tarvis. Aga see segu toimib muidu hästi, olin sunnitud just ühest akvast hunniku taimi välja rookima.

Autor:  Maaks [ Kolmapäev Mai 02, 2018 10:04 ]
Teema pealkiri:  Re: DIY Spezial N väetisekombo

Plaan uus tellimus teha, kui on veel huvilisi siis andke järgmise nädala lõpuks (13.mai) teada.
Hinnad (natuke tõusnud) ja mahud:
https://www.aquasabi.com/brand/aqua-reb ... -spezial-n
PS: Kui keegi tahab sealt poe valikust mingit muud toodet, siis see samuti võimalik.
EDIT 14.05: Senised soovijad
Rein - 2L
Kirju - 1L

1. leht 2-st Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/