foorum.akvarist.ee
https://foorum.akvarist.ee:443/

pH kontroller ja solenoidklapp
https://foorum.akvarist.ee:443/viewtopic.php?f=1&t=24045
1. leht 1-st

Autor:  kenno [ Teisipäev Veebr 15, 2011 09:29 ]
Teema pealkiri:  pH kontroller ja solenoidklapp

Kui vajalik on pH kontroller ning solenoidklapp CO2 süsteemi juures? Mis plussid? Mis miinused?

Autor:  goody [ Teisipäev Veebr 15, 2011 10:39 ]
Teema pealkiri: 

No tema eesmärk on CO2 lisamisel PH paigas hoida. See ongi pluss.
Miinuseks on see, et jälle üks vidin juures....

Autor:  Felch [ Teisipäev Veebr 15, 2011 10:59 ]
Teema pealkiri: 

Ph taseme järgi minu teada CO2 doseerimist sätitaksegi. Et kalad saba ei annaks ja taimed õitseksid.

Autor:  andresv [ Kolmapäev Veebr 16, 2011 10:04 ]
Teema pealkiri: 

Oma väikese kogemuse põhjal julgen väita, et ilma kontrollerita on väga raske pH-d normis hoida. Kontroller hoiab sinu määratud kH näidu järgi pH ettenähtud normi piires +- o,o5 ühikut. Ilma kontrollerita on ikka väga lihtne pH suures ulatuses hüppama saada. Kui doseerida CO2- e kH ja pH testide ja tabeli alusel, on tõenäosus, et pH suures ulatuses hüppama hakkab väga suur, samuti ülegaasitamise oht. Olen jälginud kontrolleri toimetamist ja julgen väita, et lisatava CO2 hulk pole ööpäevaringselt sama, vaid sõltub ilmselt valgusest, temperatuurist, taimede hapnikueritusest ja krt teab millest veel, sest kontroller lülitub sisse välja väga erinevalt öösel, hommikul, keskpäeval. Kord nädalas, peale veevahetust tuleks kontrollida kH näitu ja vajadusel see kontrolleris muuta, pH paneb ta siis juba ise paika. Seega soovitan soojalt, elad muretumalt.

Autor:  p6lts [ Kolmapäev Veebr 16, 2011 10:48 ]
Teema pealkiri: 

andresv kirjutas:
Kontroller hoiab sinu määratud kH näidu järgi pH ettenähtud normi piires +- o,o5 ühikut...

... Kord nädalas, peale veevahetust tuleks kontrollida kH näitu ja vajadusel see kontrolleris muuta, pH paneb ta siis juba ise paika.


Päris nii see nüüd ka ei ole. kH ei mõjuta tegelikult kontrolleri mõõtmist. Osadel kontrolleritel on tõesti sees kH sisestamise võimalus, aga see on pigem asja lollikindluse tõstmiseks või siis kalade turvalisuse tõstmiseks. Ehk siis kui selline funtsioon on olemas, siiskontroller ei luba reguleerida pH-d nii madalale tasemele, et CO2 sisaldus vees oleks kaladele ohtlikult kõrge...

pH mõõtmistulemust elektroodiga mõjutab natuke temperatuur, aga kõigil kontrolleritel pole isegi termosensorit ja ka see näit tuleb käsitsi sisestada...

Autor:  andresv [ Kolmapäev Veebr 16, 2011 11:14 ]
Teema pealkiri: 

Kui kontroller muretsda, siis tasub vist küll natuke suurem kulutus teha ja osta kontroller mis nõuab ainult tegeliku kH väärtuse sisestamist, ning mis siis ise määrab optimaalse pH taseme ja hoiab seda.

Autor:  bardatulus [ Kolmapäev Veebr 16, 2011 11:16 ]
Teema pealkiri: 

isiklikult arvan, et nende vajadust on väga raske üle :!: hinnata, kui soovid korralikult toimivat komplekti ! st. alates co2 balloonist, reduktorist,ph kontrollerist, solenoidkalpist, reaktorist.
Isiklikult veel jaman selle zelatiini variandiga(suht väike akva), aga tulevikus, kui suurema akva soetan, siis kindlasti muretsen co2 lisamiseks vajamineva komplekti.

Autor:  kenno [ Kolmapäev Veebr 16, 2011 12:42 ]
Teema pealkiri: 

Äkki veel keegi avaldab arvamust, näiteks keegi kellel on CO2 balloon koos reduktori ja reaktoriga! Et kuidas siis kogemuste põhjal see pH muutus on ja kas on mõtet investeerida kontrollerisse!

Autor:  Rein [ Kolmapäev Veebr 16, 2011 01:03 ]
Teema pealkiri: 

Eks see ole maitse asi. Kui on balloniga variant mullilugejaga siis see on üsna stabiilne ja ohutu.
Ise kontrollerit pole omanud, kuid seal peaks olema vajadus seda regulaarselt kalibreerida, muidu paneb puusse ja see on valus. Ja kas ei teki probleemi kui akvas on ntx fosfaatpuhver karbonaatpuhvri asemel?
Maitse asi on ntx ka see kas ööseks CO2 solenoidklapiga kinni keerata või mitte. Kinnikeeramise kasuks räägib see et säästetakse CO2 (öösel taimed ju CO2 ei vaja), vastu jälle see et PH tase ilmselt muutub kinnikeeramisel.

Autor:  p6lts [ Kolmapäev Veebr 16, 2011 01:14 ]
Teema pealkiri: 

No loomulikult saab ilma ka, aga sa pead ikkagi süsteemi käivitamisel üsna tihti ja hiljem aegajalt ikka ka pH-d mõõtma, et teada saada mitu mulli/minutis on sinu akvaariumi jaoks õige kogus. Kui saad kuskilt pH mõõtjat laenata, siis saad vast suhteliselt odavalt läbi. pH testide täpsuse ja usaldusväärsuse kohta ma ei oska eriti midagi arvata.
Kui elektrooniliselt mõõta, siis mõõtja maksab midagi ja seda on vaja aegajalt kalibreerida (sama kehtib muidugi ka kontrolleri elektroodi puhul.

On veel ka selline variant, et paned ainult solenoidklapi taimeriga, nii et päeval jookseb mull ja öösel mitte, aga jälle on alguses ikka parasjagu mässamist ja mõõtmist, et kogused paika saada.
Ja kui taimemass oluliselt muutub, siis tuleb mulli ka vastavalt reguleerida ja jälle mõõta mõõta mõõta...

Autor:  andresv [ Kolmapäev Veebr 16, 2011 01:24 ]
Teema pealkiri: 

See ööseks kinnikeeramise variant nii väga CO2 kokkuhoidu ei anna, sest minul, kui CO2 on öösel kinni, siis tõuseb pH ööga ca 0,12-0,15 normist kõrgemaks ja et seda jälle alla viia kulub sedavõrra päeval gaasi rohkem ja alates hommikust on siis mingi aeg taimedel ka CO2 puudus, ning ega see üle 0,1 muutus ööga vist hea ka pole. Kalibreerima peab kord kuu-pooleteise järel ja see võtab aega ca 5-10 min. Hoian kH 12-13( trassis kh 18-19) ja kontroller hoiab siis pH 7.25 (trassis 7.8 )

Autor:  Rein [ Kolmapäev Veebr 16, 2011 02:02 ]
Teema pealkiri: 

p6lts kirjutas:
No loomulikult saab ilma ka, aga sa pead ikkagi süsteemi käivitamisel üsna tihti ja hiljem aegajalt ikka ka pH-d mõõtma, et teada saada mitu mulli/minutis on sinu akvaariumi jaoks õige kogus. Kui saad kuskilt pH mõõtjat laenata, siis saad vast suhteliselt odavalt läbi. pH testide täpsuse ja usaldusväärsuse kohta ma ei oska eriti midagi arvata.

Sellega on nii et see on siiski rohkem ühekordne tegevus, ka PH testiga saab hakkama (õiges skaalas PH test annab talutava tulemuse, kui akvas on aga ntx turvast siis eksivad nii testid kui elektrooniline mõõtja minu teada). Mullilugejaga saab hiljem kontrollida et poleks suurt muudatust, see mingit täpset tulemust muidugi ei anna. Muide, kui mu mälu ei peta siis ka Amano taimeakvade juures ei räägitud mitte CO2 ppm-dest vaid mullidest minutis.
Viimase aja arusaamad on sinnakanti et CO2 on mõistlik lisada nii palju kui akva elanikud välja kannatavad - enamasti 30 ppm kanti. Sel juhul ei jää CO2 kindlasti piiravaks teguriks, üle 40 ppm lisamine taimede jaoks aga enam oluliselt asja ei paranda. Kui tase on paika saanud siis vajadus seda muuta on harva, ise olen jälginud mullilugejat ja kogu lugu. Väike tarbimise muutus pole oluline, võib-olla olulisemgi on see et CO2 jõuaks kõigi taimedeni.
Üks tuntud meetod PH taseme kontrollimiseks on võtta akvast ports vett ja mõõta selle PH, lasta veel seista 24-48 tundi ja mõõta uuesti - kui langus on 1° siis on CO2 30 ppm. Ise plaanin aga soetada midagi sellist - ega CO2 tase nii äkiliselt muutu et seda kogu aeg peaks kruttima, sellise indikaatoriga on aga kohe selge kui vajadus tekib, lisaks peaks see erinevalt testidest ja elektroonilisest mõõtjast alati õige tulemuse andma.

Autor:  kenno [ Neljapäev Veebr 17, 2011 02:45 ]
Teema pealkiri: 

Seega nende vastuste põhjal otsustasin, et ei hakka kontrollerit ja solenoidklappi hankima, vaid aint balloon ja nõelventiiliga reduktor ning väline reaktor! Ja ph mõõtja on mul ka olemas!

1. leht 1-st Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/